Давно и намеренно не подходили мы к статье выбора зеркального фотоаппарата, причем тому была масса причин, которые рассматривать здесь скучно и нудно, да никому и не нужно. Раз есть толпа людей, численность которых с распиливанием по станам производителей примерно и распадается на рыночные доли каждого производителя и примерно соответствует рыночной позиции каждого, значит, будет определенное количество сторонников того или иного бренда — возможно, именно поэтому на многих фотофорумах давно запретили вопросы «что лучше, Canon или Nikon» как не имеющие смысла и неизбежно приводящие к флейму и мордобою. Есть даже мнение, что обсуждения такого рода являются охотой на ведьм (или «холиваром»), т.е. битвой непримиримых соперников. На самом же деле, это действо просто доказывает упадок форумов, как формы общения и получения информации, к которому они пришли сегодня.
Предполагая появление определенного числа комментариев к статье, скажу, что уже сейчас предполагаю, что максимальное число ярых сторонников будет из клана Canon, чуть меньше будет никонистов, совсем мало любителей Pentax и Sony — для объяснения причин просто могу отослать к изучению рыночных долей каждого производителя, тогда многое станет понятнее.
В этой статье мы попытаемся все-таки понять, что же все-таки лучше и что и как следует покупать, если вам, с одной стороны, дороги деньги, а с другой, важен максимум функций и качества, которые за эти деньги можно под себя подтянуть. Мы не собираемся искать компромиссов, все будем говорить, как всегда, открыто и прямолинейно, потому наверняка каждый читающий найдет что-то противоречащее его собственному мнению, которое можно выразить ниже.
Муки выбора зеркального фотоаппарата
Выбор зеркального фотоаппарата только на первый взгляд кажется простым (иначе бы с такой частотой никто не задавал вопросов на форумах) — это как когда женишься, вдобавок к жене получаешь и тещу (как правило, с женой совместимую). Здесь вы, по сути, выбираете не фотоаппарат, а систему. При этом самым простым выбором является просто выбор самой популярной. Сейчас это Canon, и если вы ищете самое простое и быстрое решение, чтение на этом можно и завершить, смело закрыть браузер и пойти в магазин покупать самую дешевую зеркалку лидера.
Однако, нам чудится, что если бы вы искали самое простое решение, не набрели бы на эту статью в сети, а потому продолжим. Решение чуть сложнее — спросить «старших товарищей», а тут уже все зависит от человека. В первую очередь, вы столкнетесь с противоречивыми мнениями, один будет говорить «Nikon!», другой «Canon!», потом полезете в сеть, здесь все наоборот. Наконец, найдете фотофорум и зададите вопрос там… и тут мы возвращаемся к первому абзацу этой статьи и попадаем в порочный круг. У кого-то, впрочем, по пути создастся впечатление, что различия между фотоаппаратами настолько велики и явны, что противники просто физически точки соприкосновения найти не могут, отчего и устравивают «священные войны».
На самом деле, ситуация к холивару никакого отношения не имеет. Это просто тенденция, порожденная традиционностью, помноженной на статистические данные, а именно, следование пословице «всяк кулик свое болото хвалит» с коррекцией на количество пользователей — пользователей Canon просто банально больше, потому и перекричать они могут любого, с любого расстояния и на любом оружии. Тут уже действует психология масс: раз Canon больше хвалят, значит, он лучше. А это утверждение настолько далеко от реальности, что даже и говорить смешно.
Реальность же такова, что, при существующем уровне развития технологий, разницы в техническом качестве между фотоаппаратами совершенно никакой нет, снимают выпускаемые сегодня модели совершенно одинаково, с отличиями, укладывающимися в пределы статистической погрешности. А отличие кадров, снятых разными фотографами, обычно обусловлено качеством рук этих самым фотографов. Если бы все зависело от фотоаппарата, все известные фотографы были бы кенонистами (это пример глупого утверждения) — но кто сегодня помнит, на какой фотоаппарат снимал Картье-Брессон (подсказка — Лейка), Адамс (снова подсказка — Кодак) или еще кто-то из мэтров? Запомнились они только своими кадрами, никак не фотоаппаратами, отличие между которыми в то время было примерно, как и в наши годы, за редкимисключением.
Впрочем, отличия в фотоаппаратах все же есть, причем, даже в пределах линеек каждого производителя — в любом фотоаппарате есть объективные преимущества и недостатки (следующие одно из другого), которые можно компенсировать другими недостатками и преимуществами. Даже сверхточная система экспозамера элементарно поправляется брекетингом или компенсацией экспозиции, не говоря уже о цифровой постобработке, про которую вам много наговорят фанаты RAW. Главное, необходимо помнить, что совершенного фотоаппарата не существует. Даже у профессиональных моделей, давно признанных в качестве лучших, есть оборотная сторона медали — они, как минимум, громоздкие и тяжелые (а кому-то даже и непонятные), и уж точно дорогие и неподъемные не только для женских рук, но и для семейного бюджета большинства.
Из предыдущего, кстати, следует, что оптимальный набор качеств можно подобрать только для себя лично и только по собственному вкусу — никакое другое мнение не может быть определяющим (даже изложенное на этой странице), будь автор хоть семи пядей во лбу. То, что нужно профессиональному фотографу, даже в первом приближении, вам в 90% фотографических ситуаций не понадобится и использоваться не будет. Брать «на вырост» — занятие очень легкомысленное. Если вы выбираете первый фотоаппарат, смело и одним махом зачеркните для себя все профессиональные и полупрофессиональные модели — вы никогда не станете профессиональным фотографом и ограничитесь теми функциями, что присутствуют в моделях начального уровня, так что не занимайтесь ерундой и берите дешевле, а разницу найдете, на что потратить. Это реалия для абсолютного большинства, а те, кто вырастет над собой, получит возможность или фотоаппарат сменить, или меня от несогласия впоследствии закидать камнями.
И последнее в муках выбора (прежде чем мы перейдем к реальным советам), помните, что никакого «японского» или «немецкого» качества сегодня не существует — все фотоаппараты стали недорогими благодаря тайванскому и китайскому производствам, и если углубляться в качественные характеристики, можно найти массу отрицательных отзывов о тех моделях, которые некоторое время уже держатся на рынке (потому что новые пока не успели должным образом проэксплуатировать). Сегодня понятие «японского качества» давно уже умерло, и ему на смену пришло «соответствие стандартам ISO» (90001, 2000, 50000876456787 и другие страшные цифры), которые, на самом деле, определяют лишь систему управления производством, а не уровень контроля качества. Не модно сегодня следить за качеством, а выпускать долговечные модели просто невыгодно. А потому, не будет ничего удивительного, если в будущем будут делать технику, которая при наступлении какого-то условия будет распадаться на мелкие части, не приводящие к загрязнению окружающей среды.
Как подойти к вопросу о выборе фотоаппарата
Постарайтесь трезво проанализировать информацию, полученную от знакомых и незнакомых, отфильтруйте лишнюю, откиньте наиболее дорогие решения (если можно купить аппарат за 550 баксов, вы собирались потратить 400, а жена не против добавить еще 400, не имеет смысл смотреть на модели, одни тушки которых стоят около 1000), даже если они очень хороши (а они хороши, но вы вряд ли этой поймете). Остановитесь на нескольких моделях, которые вам приглянулись, отсортируйте их по любому признаку.
Сходите в магазин, посмотрите на те модели, про которые вы начитались в интернете, пощупайте, попросите у друзей карту памяти и пощелкайте на нее, посмотрите потом на кадры (только учтите, что объективы тоже могут различаться) на компьютере, подержите в руках, послушайте звук затвора — как ни смешно, такие моменты также могут стать определяющими, сколько бы ни говорили, что это не так. Достаточно вспомнить того компьютерщика, который распинался об ущербности MacOS, а потом купил в магазине iPhone, просто подержав его в руках (ну понравился человеку дизайн, что тут скажешь)
К вопросу об эргономике можно подходить с разных сторон, но правильной не знает никто. Кнопки, колесики и другие рычаги управления у разных производителей, безусловно, различаются — многие из них являются «ноу-хау» каждого производителя, «заимствовать» которые друг у друга некрасиво (так и карму себе испортить недолго). Но дело даже не в этом, а в том, что значения они не имеют, т.к. имеют свою продуманную производителями и их консультантами логику, а потому, по привыкании понятны и вполне логичны. В конце концов, человек не такое тупое животное, чтобы не суметь привыкнуть к тому, что предварителльно продумали до него десятки других человеков. Вся ругань обычно сводится все к тому же первому пункту — ведь кулик не только свое хвалит, но и чужое ругает. Все просто: привыкнув к одному, некоторое время придется потратить на овладевание другим — никонисту никогда не понравится кеноновский интерфейс, а кенонист не менее рьяно ответит ему взаимностью, это нормально.
Помните, что снимает объектив, а не фотоаппарат (на самом деле, конечно, ни то ни другое, а руки и голова фотографа). Не старайтесь купить дорогущий фотоаппарат и дешевый объектив, лучше наоборот, так как если понравится, потом можно фотоаппарат поменять, а вот от отстойного объектива потом не избавишься. А лучше всего начать-таки с какого-то стартового комплекта «для понимания», чтобы от него уже начать расти вверх или на этом и остановиться.
По поводу дальнейшего роста, нужно еще учесть, что популярность бренда определяет популярность аксессуаров (закон современного маркетинга и рыб-прилипал), и при плохо выстроенной логистике подчас может приводить к неприятным для пользователей последствиям (похожая ситуация была со сверхпопулярным аппаратом Pentax K10D, к которому сложно было найти объективы и вспышки, да и за самим аппаратом были ужасные очереди). В настоящее время проблем с аксессуарами нет только у Canon и Nikon (для лидеров сотни магазинов возят и объективы, и батарейные ручки, и вспышки разного уровня), заметно слабее ситуация у Sony (в основном новые, которые и недешевы, и зависят от поставок — более того, линейка заметно уже аналогичных у двух лидеров), примерно на том же уровне, если не хуже, находится Pentax-Samsung, а говорить об Olympus-Panasonic вообще не приходится, не говворя уже об их «микро» системах. Потому, если рассчитывать на рост в будущем, имеет смысл выбирать что-то из первых двух. Если не пойдет процесс, просто останетесь с блатным фотоаппаратом, будете всем говорить: «У меня Nikon/Canon».
Впрочем, про предыдущий пункт знают и производители, а потому и цену устанавливают соответствующую: то, что проще, всегда дороже (потому что за вас уже подумали другие, чей труд тоже надо оплачивать), отчего преследователи лидеров всегда заманивают отсутствующими у последних функциями. А потому, Canon и Nikon с сопоставимыми функциями будут ощутимо дороже аналогов Sony или Pentax (если таковые имеются, естественно), и тут уж нужно сделать выбор: взять что удобнее и приятнее в работе или то, что гораздо проще расширить (а подчас, и дешевле).
Так какой же фотоаппарат выбрать?
Если вы уверены, что прочитали что-то из того, что написано выше, хотя бы по горизонтали, мы начнем излагать. Ответы на все вопросы, в принципе, есть там, если вчитаться.
- Выбирайте любой фотоаппарат начального уровня — как мы уже сказали, разницы между ними нет, что бы там ни говорили форумчане или производители.
- Если вам важны, прежде всего, функции, берите фотоаппараты второго эшелона — сегодня интересные и функциональные модели есть у Olympus и Sony, и по экрану визироваться умеют быстро, и качество изображений подтянулось. Встроенный оптический стабилизатор, меню с подсказками — игрушки, которые сильно облегчат жизнь начинающему. При этом, комплект вам обойдется заметно дешевле аналогов Canon или Nikon, у которых эти функции реализованы слабее или отсутствуют. То же самое и в случаях, если вы уверены, что все время проведете с одним аппаратом, не докупая аксессуаров, берите их же. Помните, что при желании потом докупить аксессуар, вам придется заплатить, возможно, дороже, или просто долго искать модель даже в Москве.
- Если у вас уже есть компакт, и вы кое-что понимаете в фотографии, присмотритесь к Canon или Nikon — эти модели очень просто расширить, а выбор аксессуаров к ним очень велик. И если надежда на то, что они станут ближе к народу, мала, это компенсируется массой тех же объективов, которых на рынке обращается масса, как новых, так и бушных. А то, что вы решили от компакта расти вверх, уже говорит о том, что вы в группе риска и будете расти дальше.
- Если вы фанат традиций и любите бренд Pentax, возьмите его, не пожалеете.
- Если вы гадаете между полнокадровым и кропнутым, не мучайте себя — с точки зрения начинающего, разницы между ними нет.
- Если у вас уже есть зеркалка, зачем читаете статью о выборе другой? Вы все уже должны знать.
Вы еще не определились? Задайте вопрос ниже или на форуме, мы подскажем. Ответы на некоторые популярные вопросы указываем ниже:
- Canon или Nikon? — Оба лучше.
- Какой лучше? — Sony или Olympus.
- Какой фотоаппарат лучше снимает? — Тот, что в ваших руках (это чистая правда).
- Какой фотоаппарат купить? — Olympus.
- На какой фотоаппарат снимает автор статьи? — Nikon, очень доволен.
* * *
У нас есть постоянно обновляемая статья про выбор фотоаппаратов при покупке, обратите внимание, так как выше мы обсуждаем только зеркалки.
Если шумы с него напрягают, то стоит, если нет, тогда оставьте. У д40 одна из лучших матриц SONY — удачное соотношение CCD типа матрицы и всего 6 Мп.
TimLev,спасибо за столь быстрый ответ,я всё поняла,а что касается самого D40,стоит ли его поменять?
Илюха, ты учти только, что Женя имеет навыки обращения с контрастнофокусным УЛЬТРАзумом малого веса и размера (и кстати,отличным).
Ты ей предлагаешь крупный недозум. Т.е., мне вариант Д90 с 18-200 самому нравится. D90 не очень крупный (а видоискатель там весьма весьма и есть видео), Nikkor 18-200 весьма и весьма приличный.
И, если Женька сможет запихнуть D90+18-200, то я именно за этот вариант.
Вера: Устарел ли Д40 или нет — решать именно Вам. Если фотик Вас полностью устраивает на данный момент, смысл тратить деньги?
Про указанный Вами объектив у нас здесь есть его тест.
https://focused.ru/test/nikon/nikkor/micro-nikkor-60-28
Почитайте. Почитайте еще на других сайтах обзоры и отзывы владельцев этого объектива. Тогда и решите, подходит это стекло Вам или нет.
Правильного выбора и удачных снимков! :)))
Вера, макро снимают либо в упор, либо издалека.
В упор — Nikkor 60mm F\2.8G вполне вполне!! Издалека, — нужно брать SIGMA AF 180/3,5 HSM DG. бабочки пугливы. их только с SIGMA AF 180/3,5 и можно снять. Проверенно мной!
D7000 в ФотоРу с объективом 18-105 (очень хороший вариант на первое время, чтобы понять, что покупать из стекол в дальнейшем еще) стоит на данный момент 52 990 руб. А Д90 с 18-200 стоит 53990! :))
Sony Cyber-shot DSC-H50 я снимал, так что примерно представляю, отчего Женя отталкивается.
Нужно подобрать ей камеру по руке, и выяснить, комплект какого веса она сможет: а ) запихнуть в сумочку, б) носить постоянно.
В принципе, после Sony H50 идеальным будет Sony NEX 5 + 18-200 (зум 12х) и для широго угла и карманности дополнительно блинчик. Если бы мне кто-то такой комплект подарил, я бы всплыл под потолок от счастья. Думаю, все остальные жители темы — тоже.
Добрый день! Осилила прочитать почти все комментарии,узнала для себя много нового,спасибо, но теперь окончательно запуталась. Помогите,пожалуйста,подобрать фотоаппарат. У меня сейчас Nikon D40 kit, хочу подобрать для него объектив чтобы снимал хорошо и макро. Предложили присмотреться к AF-S Micro-Nikkor 60mm F\2.8G,вот и не знаю что выбрать. А может D40 уже вообще морально устарел и стоит купить и другую тушку…D90 например?
Спасибо.
Не вижу пользы по новой писать то, что я стократно писал в комментах выше.
Евгения, вот Вам мой номер 8 926 729 24 74, позвоните. Я Вас проконсультрую и помогу подобрать тушку и объективы.
UncleSam, не только видел, но и пользовался… пару раз :)
Евгения, я бы взял D90 и объектив получше за ту же сумму (~50 тыс).
Нет с бюджетом проблем нет…
Ну а вы как думаете брать или нет?
Нееет мне нужен или Nikon или Canon…
Мне нужна зеркалка, вы что…
Я её уже знаете сколько хочу??!!!! Чуть ли не 3 года..
И не как не могу приобрести потому что незнаю какую…
Я умею фотографировать…
Пойду на курсы скоро…
Я же к вам потому и обратилась потому что подумала что вы мне посоветуете хороший зеркальный фотоаппарат..
Но пока я только услышала один оч. хороший совет на счёт Nikona D7000…
Евгения, фотоаппарат рук не заменит. А Nikon D7000 к вам в бюджет не попадает. Если, конечно поставка хотя бы близка к белой.
Андрей, а вы видели учебник в D3000?
Учебник внутри может только запутать. Да и пока будешь ползать по меню учебника, сюжет уйдет :) лучше изучить инструкцию, а еще лучше книжек почитать предварительно.
«Полупро» фотоаппарат можно и напрокат взять в конце концов, на выходные например, думаю за это время, если целенаправленно все покрутить и поснимать, можно понять, стоит ли вообще оно того.
Ну вообще-то да..
Ну не проф. же…
И я не слепо хочу Canon…
Мне его все советуют я о нём много читала..
И тем более если бы вы посмотрели выше что я написала то убедились бы в том что я НЕ ПРОТИВ и приобрести Nikon…
Sony я не хочу потому что мне этого хватает…
Евгения, тогда посмотрите Sony серии NEX, Panasonic со сменной оптикой (их много), Olympus серии Pen, Samsung NX… на мой взгляд, вряд ли вам нужна зеркалка. Среди зеркалок если что-то и брать, то вроде Nikon D3100, с учебником внутри.
«У меня полупроф. Sony DSC H50..»
Евгения, разве Sony DSC H50 полупро???
Почему вы слепо хотите марку Canon, если еще даже не знаете, какой аппарат Вам лучше подойдет и приглянется? Почему не nikon, sony… ?
Чё-то я понять не могу какие к нему есть сменные обьективы..
Nikon d7000 ваще мощный…
ИЛЮХА вы монстр..
Спасибо..
Вот только скажите за сколько его покупать??
А то в инете он стоит на одном сайте 47 тысяч на другом меньше…
(Если что то я ещё не определилась так что если есть какие-то новые предложение посоветуйте плиз..))
Ребята вы крутые здесь все..
ООООО!!! Спасибо огромное!!
Я совсем ни обиделась тем более у меня такое ощущение что я общаюсь с профи..
У меня полупроф. Sony DSC H50..
Он мне не очень нравиться потому что тормознутый чуток и просто он мне не очень подходит…
На счёт того что вы мне дали совет на счёт Nikona, ни чего страшного что именно он, впринципе я ни так рвусь прям ТОЛЬКО за Canon, если есть хороший фотоаппарат по тем параметрам которые мне подходит то я и не против приобрести Nikon…
Кстати говоря мне бы из разряда ПРОФЕСИОНАЛЬНЫХ немогли бы что нибудь посоветовать???
Наверно самое главное что бы были к нему сменные обьективы…
Спасибо вам за ответы..
Сайт отличный, побывала уже почти на всех рубриках…
Начиталась от души))))
(Жду ответа)
Вообще я не говорила что мне не нравится полупроф…
Я говорила что мне нужен новый зеркальный ХОРОШИЙ фотоаппарат…
Я не знаю как вам ответить на 2 вопрос..
Я просто спросила о том какой лучше фотоаппарат но пока дожидаюсь ответа…
Надеюсь вы мне дадите хороший совет..
Я обратилась именно сюда потому что увидела что здесь грамотоно и хорошо советуют…
(Спасибо за это) Много хорошего узнала..
Евгения, новый зеркальный ХОРОШИЙ фотоаппарат (из разряда полупроф) из лучших на сегодня — это Д7000, к Вашему сожалению, фирмы Никон. Лучший набор объективов Никон к нему:
17-55/2.8
12-24/4
70-200/2.8 (или 80-200 ради сохранения бюджета)
За тушку как раз уложитесь в 50 тыр.
Комплект из перечисленных мной объективов позволит Вам очень успешно фотографировать «... и собаку и природу и всё то в чём...» увидите «…истинно красивый снимок…» Правда, каждое из перечисленных мною стекол также стоит примерно по 50-60 тыр, ну что ж, зато они полностью и с лихвой удовлетворят все обозначенные Вами запросы.
Евгения, а вы статью читали? Или сразу прокрутили и ее, и полторы тысячи комментов и задали вопрос? Я понимаю, что выше толку мало, но все же. В статье написано, что лучшего фотоаппарата нет.
По поводу полупрофессионального я ориентировался на эту вашу реплику:
Кому-то и Canon 5D — полупрофессиональный, а Ковенькину он очень не нравится с позиции автофокуса, кстати. А ведь снимает им потрясающие фотографии. поэтому и прошу уточнения, какой у вас фотоаппарат, почему полупрофессиональный (а не профессиональный или любительский) и чем именно не нравится, так что зря вы обиделись, ничего злого я не имел в виду. Чтобы ответить на ваш вопрос, надо получить некую информацию, вот и все.
Чуть не забыл, лично для меня хороший аппарат — это Nikon D90, которым я снимаю, но его с производства сняли зачем-то. Ну и к нему Nikkor 17-55. Боюсь только, заложенного вами бюджета на такой комплект не хватит. Я его не буду советовать, не пугайтесь, к тому же, вдруг именно он у вас и есть.
Если не сложно то напишите подробно марку и сразу к нему хорошие обьективы…
Евгения, а какой именно «полупрофессиональный» фотоаппарат вам не очень нравится? И по какому принципу вы оцениваете профессиональность?
Спасибо за ответы!!!
Но я бы хотела уточнить что лучше брать от 30 000 тысячи до 50 000…??????
Желательно Canon и что бы быстро фотографировал…
Отвечу на вопрос что я хотела фотографировать с таим фотоаппаратом…
Я фотографирую всё подряд что понравиться и собаку и природу и всё то в чём увижу истинно красивый снимок…
В данный момент у меня фотоаппарат полупроф.
Но он мне не очень нравиться..
Предлагают с рук. К сожалению, она в одном экземпляре. Чегой-то, по-моему зря я раздумываю, брать надо ее, пока человек на нее цены не узнал…
Rage
Конечно, берите срочно! 70-210 просто легендарные стекла из 80-х (?) годов.
Никоновский трамбон 70-210 (железяка граммов под 600!) до сих пор дешевле 8 тыр не найти. Да, они темноваты для цифры (совсем не 2.8), да, они пылесосы и без стаба, да и без мотора (и т.д, и т.п.)… Зато их оптика практически с ручной доводкой и механика мейд ин Джапан. Короче, если за 8 тыр сие старомодное стекло кусает кошелек, то за 2,5 просто просится в фото-обойму!
Желаю успеть приобрести за 2,5 и сделать себе подарок к НГ! :))))
Пивная банка сейчас стоит около 8..9 тыс. р.
Гдк-ты её видел за 2,5 ?!!?
Возьми мне тогда еще штук пять, деньги я немедля верну.
Пивная банка — это: http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=48
Пример предлагаемой сейчас продажи:
«Minolta AF 70-210/4 «BEERCAN» Цена 8500 руб.
В комплекте две крышки, бленда, жесткий кожаный кофр.
Состояние объектива очень приличное.»
Немного напрягает структура сайта. За полчаса так и не нашел тему про объективы. А я ведь точно помню, что таковая была… Пишу здесь. Вопрос, скорее, к TimLev: мне предлагают «пивную банку» за 2400 р. Вроде недорого (по местным ценам). Или лучше взять Sigma AF 70-300mm f/4-5.6 DGза 3500 руб.?
Для разборки в структуре можно поиском пользоваться.
Все давно подсчитано.
Больше всего на моторные тушки Никон встает никкоров, потом практически поровну идут Кэнон и Минолта. Никкоров больше, т.к. Кэнон и Минолта в 80-ые сменили байонет. Минолта сделала АФ байонет чуть раньше, Кэнон — чуть позже.
Штатники и получше есть, но сильно дороже.
Но этот уж лучше кита намного точно!
Спасибо огромное за быстрый ответ. Дело в том, что отзывов я перечитала кучу (и тот который вы процитировали тоже =)))), только колебалась сильно, все-таки отзывы — это отзывы, они разные бывают, и рекламного характера тоже. Но раз и вы считаете, что данный объектив хорош, тогда буду брать со спокойной душой=) Просто денег не так много, не хочется на ветер выбрасывать.Еще раз спасибо.
Я не захожу чаще, я на неё подписан и получаю/читаю все посты по Е-mail.
MINOLTA AF 24-105 mm f/3.5-4.5 сильно лучше кита.
— Сильные стороны: Достаточно универсальный диапазон фокусных расстояний, габариты, конструктив (прорезиненые кольца, плавный и достаточно тугой их ход, отсутствие люфтов и т.п.), вполне хорошая резкость изображения, особенно на диафрагмах меньше 5.6, невращающаяся передняя линза (позволяет использовать поляризационный фильтр).
— Слабые стороны: Заметная бочкообразная дисторсия на коротком конце; Небольшое виньетирование; Заметно ловит зайчиков при съемке против света; Некрасивое боке (достаточно рваное); маленький ход кольца ручной фокусировки.
# Комментарий: Сильные и слабые стороны я перечислил, а посему можно рекомендовать этот объектив как вполне приличный штатник-универсал. Помня о слабых сторонах этого объектива, вполне подойдет для съемки пейзажей, съемки города и архитектуры, жанровых сцен, животных, предметной съемки и т.п.Для съемки портрета не очень годится, достаточно резок и некрасивое боке.
Здравствуйте, прошу прощения за повтор вопроса (такой же вопрос я задавала в статье про объективы). Просто на эту страничку, насколько я поняла, чаще заходит TimLev и Илюха, а мне ответ нужен позарез. На раздумья дали только 1 день. Подскажите пожалуйста, стоит ли брать объектив минольта 24-105 3.5-4.5 для сони А500 за 170 долларов, на сколько он хорош для замены китового на первое время (кит у меня 18-50). Или по качеству картинки они одинаковы и не стоит менять шило на мыло? Буду очень благодарна за ответ.
Евгения, а чем Вас конкретно так отпугнул Кенон 450Д? И что Вы планируете (или любите) фоткать своим новым фотоаппаратом?
ЗЫ. Если Вы ищете зеркалку, то к любой из них будет «выбор разных объективов»
Больше всего объективов на Canon и Nikon. Чуть меньше на Sony, дальше сильно позади идут Pentax, Olympus, Panasonic. Так что выбор Canon, в данном случае, правильный. Если не нравится 450D, возьмите 550D. Если будет слишком похож, берите бу 30D-50D
UncleSam
«Больше всего объективов на Canon и Nikon. Чуть меньше на Sony…»
Имхо, это смотря как считать. Учитывая, что есть еще вторичный рынок и на нем много линз, которые подойдут под Никон (выпуск с 50-х годов) и под Сони (Минолтовские тож неизвестно с каких годов!), вполне возможно, что Кенон в этой тройке лидеров будет совсем не на первом месте… Плюс не стоит забывать, что из 3-х производителей, выпускающих линзы практически для всех зеркалок (Сигма, Тамрон и Токина), Токина все-таки «выходец» из Никона и ее объективы лучше всего показывают себя именно на Никоне…
Так что сложно сие — определить к какой камере больше всего и лучше всего можно прикупить стекол :))
Да больше для Canon. Он был самым популярным для последнего времени, это же можно по запросам в Яндексе даже посмотреть. Ну и Сигма в России куда популярнее Токины, благодаря усилиям фотору.
И ещё!!!!
ПОЧТИ САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!!!
К НЕМУ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБОР РАЗНЫХ ОБЬЕКТИВОВ!!!
Здравствуйте! Я бы хотела посоветоваться…
И желательно что бы ответил на мой комментарий не новичок…
Я очень хочу марку Canon и я незнаю какой самый хороший фотоаппарат и обьектив к нему желательно что бы был от 27 000тыс. до 55 000.. Ну а лучше где-то за 31 000 тысячу рублей.
Я уже не новичок но и не проффесионал…
Наверно хороший любитель…
Итак мне нужен фотоаппарат с хорошим качеством не очень дешёвый, что бы не очень сложно настраивался, и самое главное ни CANON 450 D и подобее него…
Помогите пожалуйста, долго не могу выбрать!!!!!
Главное не это, главное то, что NEX-ы идеальны именно как «крышечка для объектива». Благодаря сверх короткому рабочему отрезку на них можно поставить любую из существующих линз М39/42. Ну и дальномерные объективы тоже встанут.
А телевиков М39/42 хватает. Видел по дешевке даже M42 1200/5,6 от CANON.
На NEX «мешать вспышка и пентапризма..» не будут. Их там НЕТ.
У SAL500/8 и всех прочих SAL-ов нет АФ на NEX-ах. А ручная фокусировка у всех SAL-ов есть.
ЗЫ, кстти, могут быть проблемы посадить неродное ЗЛО на тушку — может мешать вспышка и пентапризма.. У меня получалось посадить только с телеконвертором..
2 Kazax,
рубинары, если поискать, то можно найти и новые: http://lzos.ru/internet-magazin/3498
но, ИМХО, проще БУ,
у SAL500/8 ручная фокусировка есть
TimLev, Рубинар, наверное, только на вторичном рынке можно найти?
А SAL 500/8 получается ручной фокусировки не имеет?
Kazax, когда я писал тест про Рубинар 500/8, у магазина, который мне его давал, он в наличии был.
У SONY есть специальный уникальный объектив — SAL 500/8. Маленький (25 см в длину, 10 см в ширину)и и легкий. Специально для фотоохоты в тудных условиях.
Но! Ставить его на Nex нет смысла. Автофокуса не будет.
Советую купить российский Рубинар 500/5,6. Наводить будешь в ручную, света у него больше чем у SAL 500/8, размер — теже 25 см, но толщина — 20. Вес маленький, цена маленькая. С телеконвертером от производителя рубинара на два крата ТКЛ-2 получишь 1000/13. Я так снимал, — опупительная дальнобойность!!!
Здравствуйте! У меня есть NEX5. Нужен фотег с максимальным фокусным расстоянием 500-600 мм, так как снимаю зверей в дикой природе. Смотрел цены на такие обьективы и понял — очень дорого обойдётся мне это стекло, не потяну, да и размер огромный.
Вопрос. Может проще смириться с неважным качеством фоток и прикупить ультразум ?
Возможно,вы и правы тем более,что видео я проф. не занимался. Хотите мое мнение в тему насчет выбора фотокамеры тем более,что портретной съемкой я занимаюсь давно? Слишком не ломайте себе насчет этого. Главное,чтобы камера была зеркальной-вот и все потому,что сейчас примерно они (камеры) почти одинаково нарисуют хорошую картинку. А главней главного-это стекло. Если на ту же старенькую D70 поставите хороший объектив,то сами удивитесь как все изменится. Если к этому всему еще и хорошие руки с головой,то ваши работы будут красоваться в лучших галереях!Конечно,хорошая,дорогая фототехника в руках настоящего художника-сила! Но это всего лишь инструмент для реализации своих творческих идей. Если нет таланта,то тут уж никакой,даже самой дорогой техникой не поможешь!:))
Да,извините,D3s снимает видео. Но, все же, дороговато (для меня:)) Если бы D700 имел бы такой режим,тогда другое дело!
Спасибо за ответ, дядя Сэм! Вроде как D3s не снимает видео (смотрел тех. храракт.). Да даже,если бы и снимал то отдать за камеру для свадебной съемки не менее как $5000 (без стекла) немного дороговато. Я уж не так круто сижу:)). Читал в форумах за D7000 и там видеорежим не все хвалят в основном за то,что через 15-20 минут съемки в видеорежиме камеру нужно отключать,т.к. греется и для серьезной работы в таком режиме не годится. А так бы хотелось снимать на свадьбах и фото и видео одним аппаратом! Тем более,что видел видеоролики,снятые на DSLR! Это-просто киношняя картинка! Большинство всех дорогущих видеокамер просто отдыхают! Спасибо!
Ув.UncleSam,господа! Возможно,мой вопрос не касается темы этого форума, но все же связан с выбором фотоаппарата. В этом году отмечен особый бум среди видеооператоров, которые переходят для съемки видео на цифровые фотокамеры. Я уже много лет, как «попал» на Nikon: объективы,вспышки и проч. связали меня с эти брэндом. Хотел бы теперь и видео снимать на DSLR камеру, но вижу, Nikon в этом плане мало продвинулся в отличие от Canon (Canon EOS 5D Mark II), который снимает видео высшего качества. Неужели, нет альтернативы и придется переходить на Canon? Или все же Nikon планирует выпустить что-то подобное? Спасибо!
Виктор, а что, в D3s не устраивает видео чем-то? У Никона хоть автофокус есть, особенно в D3100 или D7000. про Canon просто больше пишут, а видео снимать можно всем. Хотя, откровенно говоря, я считаю, что для видео нужна видеокамера.
Я думаю, что киновозможности 5Д Марка излишне преувеличены после съемки первой части всем известного сериала :)) Несколько дней назад по телику после окончания 5-го сезона Хауса был показан фильм о съемках следующего, 6-го сезона. В кадр несколько раз попадали камеры на съемочной площадке. Мне, конечно же, трудно определить, что за тушка скрывалась под многочисленными наворотами, но ясно увидел одно — сверху всего этого нагромождения расположены короба под кинопленку. Так что, если и неплохо хорошим фотиком снимать кино, но только до тех пор, пока бюджет не позволит купить более приспособленный для съемки кино девайс :))
ЗЫ. Виктор, если Вам так уж необходимо снимать видео на фотик, дождитесь выхода сменщика Д700. Я думаю, что там съемка видео будет реализована на уже достаточно удовлетворительном уровне (нормальная продолжительность и автофокус). Очень уж хочется в это верить! :))) Хотя я , как и UncleSam, считаю, что видео надо снимать на видеокамеру. Тем более, что авто-зум на видеокамере всегда будет давать более плавные наезды/отъезды по сравнению с ручным на самом крутом фотике.
450-ая сильно круче. 50/1,8 от SONY правда на 3т.р. дороже чем Canon EF 50mm f/1.8, но он и самый резкий при этом из существующих полтинников, и боке имеет приятное.
По мне, так тут и думать то не о чем..
Господа знатоки что посоветуете: Canon EOS 1000D с объективом Canon EF 50mm f/1.8 (20000 руб) или Sony Alpha DSLR-A450 Kit 18-55 (23000 руб) Разница в 3000 руб значения не имеет.
Илюха, спасибо за развернутый ответ.
На сайте был, характеристики читал. Интересует именно мнение людей, которые в этом разбираются.
Склоняюсь все же к 3100, ну вот не держав в руках уже склоняюсь к ней, даже если в магазине понравится 5000, внутренний голос возьмет свое)
Еще раз спасибо)
Антон, если уже определились, то это самое главное! Тогда не слушайте больше никого, идите и покупайте. Иначе, продолжив собирать мнения, начнете перебирать, сомневаться и т.д. В результате момент приобретения камеры станет отодвигаться все дальше и дальше.
Спасибо)
Антон, сходите на никон.ру, почитайте официальные характеристики обеих камер.
3100 поновее и пикселей побольше, 5000 не такая новая, но все-таки получше подойдет для более опытного фотографа (3100 по количеству предустановленных режимов ближе к мыльнице, оставляя меньше свободы для фотографа). На 5000 фотограф вырастет быстрее, а на 3100 высока вероятность так и остаться на уровне владельца компакта.
Дальше в магазин и сравнивать, щупать, держать обе камеры в руках. В идеале взять с собой SD-карту, поснимать на обе тестовые снимки (надо еще найти магаз, где обе камеры в наличии и дают пощелкать:)) В итоге выбирайте ту, от которой останутся более приятные ощущения (у Вас лично).
Удачного и правильного выбора! :))
d3100 будет чуть лучше по картинке.
Добрый день.
Помогите определится с выбором.
nikon d5000 или d3100.
Как для начинающего, вижу только разницу в поворотном экране у первого и большем количестве пикселей у второго.
Цена отличается на 12$.
Хотелось бы услышать ваше мнение.
UncleSam: Мануалы все-таки надо читать. Помнишь, как ты после полугода владения фотиком узнал о возможности выбора ББ через LV? :)) Все благодаря прочтенному другим человеком мануалу… Так что вещь очень полезная и нужная.
Себе я бы купил SAMSUNG N100 + 30/2. Но то себе..
Я никогда мануалов не читаю. К фотоаппаратам, по крайней мере. До книжки по Lightroom и то только сейчас дошел. Обычной практики и интернет-знаний уже начинает не хватать.
Тимур, на чем основана такая безаппеляционность твоего совета? На бескорыстном желании увеличить число сторонников лагеря соньки или на установке «ни одного коммента Илюхи без парочки собственных ответов»? :))))))
Дарить предкам надо фотег SONY NEX 3.
Люди хочу предкам фотик подарить ну как минимум за 15000 .фотик уже был олимпус а теперь какой лутше
Яна, а какой олимпус был раньше? Указать модель можете? Это была зеркалка или компакт? Ваш папа ранее фотографировал на зеркалку? В-общем, сообщите как можно более полную информацию о навыках своих родителей в фотографии.
И еще, чтобы в дальнейшем нам было проще общаться — прочитайте внимательно статью, расположенную выше. И в идеале — все комменты до Вашего. Их. конечно же, очень много, но зато Вы сможете более четко понимать, какой фотег подарить своим родителям наиболее оптимально. Т.к. за 15 тысяч можно найти порядка 100 вариантов :))
Я реально месяц в метро катаюсь с мануалом в руках, пока не вызубрю. И это при том, что прочитываю мануал целиком минут за 20-ть.
А я мануал положил в рюкзак (фото) и всегда ношу с собой. Всегда можно посмотреть в случае какого-нибудь «зависа» мозга
И еще — мне кажется, одноразового прочтения недостаточно. Ведь с первого раза не все запоминается/понимается или кажется важным. Второе-третье прочтение дает новый взгляд на некоторые вещи. Так что — «ученье — свет!» :)))
Мануал нужно положить в туалете, тогда точно прочитаете от корки до корки ;-)
Если не будешь перечитывать месяц и опробывать каджую страницу мануала. Потом черпез годы однажды поймешь, как много потерял, не задействуя правильную вариацию параметров скажем со стр. 37.
Знаю много таких обжегов со стороны покупателей серьезных зеркалок.
Честно? Я еще этого не знаю, не понял. Но толщина мануала несколько обескураживает.
Есть с ним такое..
А тебе, Rage, повезло. Взял на данный момент самую фичастую из зеркалок недополупро- серии. Считай, прилично сэкономил на большом корпусе и толстом слое металла в затворе.
Кстати, тоже небольшая очепятка, я до сих пор заказывал не А55, а А33. Но теперь это не суть важно…
И еще: Илюха, зелный змий, хоть в данном случае и помог, но вообще я не рекомендую с ним связываться, ибо он мешает намного сильнее, чем помогает.
Вот из-за очков то и не советовал.
—
А где парень то для меня?? :-) Он мне действительно нужен. В наше время Брэды Клуни на дороге не валяются..
Мне Вы А580 не советовали, ибо по этому поводу у Вас я совета и не спрашивал, насколько я помню. А жаль, походу мог бы сэкономить немного времени. Пятьсот восьмидесятый – это что-то! Он покрупнее, чем А55, в моей руке лежит лучше. Кнопки расположены лучше, кроме, пожалуй кноки ISO, ее можно было бы поменять с кнопкой таймера, а так приходится палец слишком изгибать. Оптический видоискатель мне как-то пофигу, ибо мне им пользоваться из-за очков не удобно, а нормально работающий фазовый фокус у Сонек есть давно, и в 580 никуда не делся, это радует. Я впервые смог нормально снять свою кошку, при этом не очень-то и старался. Я подозреваю, что мне, как любителю, А55 тоже вполне подошел бы, но А580 так уж по руке лежит… В общем, я так понимаю, я надолго ушел в эйфорию, ничего стОящего не сниму, но кайф получать буду…
Парень там и в правду халтурит. Поэтому сейчас ищу красавчика для эротической съемки.
А советовал я (для фотоцелей) именно А580, потому что она имеет правильный оптический видоискатель, и на полстопа меньше чем А55 шумит (условно, с учетом разницы в выдержках).
На данный момент самая крутая кропнутая матрица из всех брендов и именно в А580. Резкость (АА слабый) выше и шумодав сильнее чем в А550 и пр.
Если кто помнит, то я в свое время решил, что мне нужен Sony A550 и никакой другой, потом чуть не решил купить NEX-5, потом окончательно определился и стал покупать себе Sony SLT-A55. Покупал два раза, оба неудачно, третий раз покупал уже целенаправленно. И вот результат: я счастливый обладатель Sony A580. Я понятия не имею, какой черт меня дернул нажать в заказе не 55, а 580 (подозреваю, что имя сему черту – зеленый змий), но в итоге рад до безумия! Вы думаете, что «кипятком писаться» – это идиоматическое выражение? Так уж получилось, что взял я его с одним китом 18-55. В планах по совету многоуважаемого TimLev (кстати, последняя серия не очень, девушка работает хорошо, а парень просто не знает что делать и глаза его выдают, даже и какое-то желание есть, но страсти нет, несколько кадров просто замечательных, там где глаз парня не видно, но в целом серия… а, да перевернутые кадры очень понравились! Хорошая идея. Вне серии, отдельными кадрами) приобрести 50/2,8. А еще у меня возник такой вопрос:
https://focused.ru/articles/beginners/lenses/comment-page-2#comment-44683
За столько времени я даже не видел, что здесь есть отдельная тема про объективы!
Ну вот и случилось! Как только D7000 появился в официальной продаже d90 kit 18-105 подешевел аж на 5 тыр. Налетай подешевело!!!
TimLev: Ну извини :)) Я просто привык, что цитаты в кавычки берутся :)))
Илюха, это была цитата. Да, краска за ради сервиса. Но лак после юстировки прикапать рекомендуется.
Илюха,UncleSam А подскажите мне в чем вы носите аппарат? Тоесть может вы удобную какую сумочку порекомендуете, а то от моего старого фотика не влазит :(((, а она мне так нравилась!
Alex, это ж дело сугубо индивидуальное. Надо руками щупать, смотреть, чтобы именно вам понравилось и было удобно.
Ну ладно, у меня вот такой рюкзак — влазит все мое фотобогатство :))
http://www.mvideo.ru/pricelist.php?lvl=14&class=118&group=472&mark=706
Только я когда его брал, он был практически в 1,5 раза дешевле — куда цены прут :((
Alex, у меня сумка Lowepro, похожая вот на такую, только не такая глубокая (походу, мою с производства сняли, давно покупал). Главное в них плотные мягкие стенки и желательна еще пропитка от дождя. Рюкзак у меня обычный, но туда стойки не лезут, длинные (это недостаток стоек, не рюкзака).
Спасибо большое TimLev, интересно, молодцы, хорошо сделали а то у Никона даже батарейку часов не поменяешь сам, так бы все делали!
У альф (сонек) матрица позиционируется тремя винтами. Эти винты доступны снизу камеры. Их можно шестигранником подкручивать, смещая матрицу. Это не сложно, но муторно. Приходится крутить их по чучуть, щелкать и смотреть как сдвинулся промах фокуса, пока он не исчезнет и на боковых датчиках тоже.
Винты находятся под шильдиком — возле резьбы для крепления штатива. Шильдик аккуратно поддевается острым предметом и снимается — он на скотче и после регулировки спокойно приклеивается обратно.
Под шильдиком расположены три отверстия под три винта. Винты зафиксированы краской от самопроизвольного вращения.
Головки винтов имеют шлиц внутренняя шестиугольная звездочка — отверка может быть в наборе для ремонта мобильных телефонов или отдельно.
Существуют подробные инструкции, как именно крутить винты чтобы поправить бэк/фронт и боковые промахи. Сейчас некогда искать.
Обычно при юстировке регулируют не крепеж матрицы, а крепеж зеркала — это оно болтается и сбивается. У меня новый фотоаппарат не мазал, через год вот юстировку сделал, сдал в сервис сегодня, забрал завтра, отдал тысячу рублей, очень рад. Лазить лично в фотоаппарат мне стремно, так что лично мне проще денежку заплатить.
Alex, не объектив, а лист к его оси.
TimLev «Винты зафиксированы краской от самопроизвольного вращения»
Тимур, скорее всего это краска (вернее, ее ненарушенное заводское покрытие) служит для офиц. сервис-центра гарантией того, что очень предприимчивые владельцы-кулибины не вертели эти винты самостоятельно. Т.е это некий аналог пломбы. А от самопроизвольного вращения обычно используют другие рецепты — всякие там гровера, шайбы и т.п.
Спасибо всем я так понял, мне нужно просто забить на свою затею, ну ладно, так пожалуй и сделаю, поскольку не представляю возможным установить обьектив на 45 градусов!
TimLev Что вы имеете ввиду под выражением «юстируются дома», вы имеете ввиду матрицу или объектив, да и вообще каким таким образом может конструкция камеры может упрощать юстировку, поясните, пожалуйста поподробнее!
fotoshaman, да, новая матрица СОНИ действительно заметно меньше шумит. Но D300s для фотоохотника/репортера по любому лучше.
Будете смеяться, но камеры СОНИ юстируются дома, благо конструкция камер позволяет, и квалификация высокая не требуется. Я обе своих альфы юстировал сам.
А чем так хорош D7000, что он таких денег стоит, неужели там матрица какая-то шибко малошумящая стоит? Ведь еще чуть добавить и D300s получится. А так каких-то сильных отличий от D90 я не увидел. Может плохо смотрел?
D300s старый уже, да и видео там никакое, автофокуса считай нет — тут, по заверениям, все работает, правда, все равно тормозит, конечно. Скоро, похоже, D400 выпустят.
Спасибо, за быстрый и четкий Ваш ответ!
Илюха если можете киньте ссылочку «где мишень ставят перпендикулярно к оптической оси стекла при достаточном количестве света», может я плохо искал, но не нашел! Я не уверен что мой обьектив или камера плохо отюстированы, в тесте с табличкой под 45градусов разность была видна, но мне кажется это погрешность отклонения оси объектива. Я проверял потом так — два листа А4 заполненные мелким текстом распологал так, чтоб между ними было 5см. я имею ввиду по глубине один лист перекрывал половину второго, если смотреть перпендикулярно плоскости листа и при самой мелкой глубине фокусировался на первый (ближний) лист и фоткал, а потом на задний. В первом случае фокус был четко на переднем, а на заднем размыто, во втором наоборот, расстояние до листов от объектива 3м фоткал на 50мм, естественно с таймером. Но теперь меня тем более волнует тест? Хочу найти правду!!! (видимо я такой человек) :))))
Мишень не ставят перпендикулярно оси. Только ее центральную линию (по горизонтали), а сама плоскость мишени должна быть под 45° к оптической оси (по вертикальной линии).
UncleSam, Alex
Я не совсем корректно написал. Надо было так «Мне больше нравятся те, где мишень ЕЩЕ И ставят перпендикулярно к оптической оси стекла при достаточном количестве света«. Сейчас попробую расшифровать сию заумность:)) Мысль эту я подглядел где-то на какой-то ветке какого-то форума какого-то фотосайта, посвященной проверке фокуса стекла. Ну знаете, как это обычно бывает? Кто-то спросил «как проверить стекло на фокус» и тут развернулась дискуссия! :)) Автор этой мысли утверждал, что для полноценной проверки на бек- и фронт-фокус сначала надо сделать снимок мишени, стоящей полностью перпендикулярно оси, а лишь затем — снимки с наклоном мишени по вертикали. Т.е, сначала надо убедиться в равномерности распределения зоны фокуса по полю кадра в стандартных условиях съемки и лишь затем выискивать ошибки автофокуса с наклоненной мишенью. Мне эта мысль показалась здравой, т.к. хуже же от такого дополнительного теста не будет. Но не вся — там автор был совсем маньяком и настоятельно рекомендовал не рассматривать снимки до полного окончания серии тестов, а вначале вообще распечатать их на отъюстированном принтере форматом не менее 20х30 :)) Затем положить все распечатки рядом и лишь тогда приступить к сравнению и выводам :))
Вот как-то так. Надеюсь, теперь объяснил понятно :))
ЗЫ. Ссылки, ессно не дам — в избранном не сохранял, а гуглить и искать конкретную ветку в куче выданных ссылок просто лень, сорри :))
Для теста по полю кадра надо и мишень другую брать, потому как по краям простого текста будет мало для определения результата, там такие штуки обычно с черточками ставят. Опять же, очень точно поставить фотоаппарат строго перпендикулярно ли дист выровнять идеально в домашних условиях сложно, но, как методика, конечно, дело правильное. С единственной оговоркой, пожалуй, что она больше для объективов, а не столько для фотоаппаратов.
Alex: Если уже купили Д90, смысл мечтать о Д7000? Просто потеряете кучу денег и времени. Осваивайте и наслаждайтесь Д90! :))
Как проверить — в инете очень много мнений на этот счет. Мне больше нравятся те, где мишень ставят перпендикулярно к оптической оси стекла при достаточном количестве света. А вообще согласен с Unclesam — если промахи Вам действительно видны и действительно Вас напрягают — несите фотег и стекло в сервис. Там люди разберутся с профессиональной точки зрения, в чем причина и удалят ее. Сами-то все равно отъюстировать не сможете…
UncleSam, Илюха — вы как обладатели D90, подскажите мне пожалуйста такую весчь — как проверить юстировку матрицы и/или обьектива? Я делаю фотки таблички и вижу бэк-фокус, но сам понимаю, что тест- то не очень правильный, поскольку результат сильно зависит от угла наклона камеры к тестовой табличке! А ведь интересно!
Да и вообще подумываю, может все таки D7000? Он хорош! Что скажете? Вы все здесь, как и я фетишисты, блин смотрю — так много комментов понимающих людей, и так мало хороших фотографий, это от того, что не хотим развиватся — хотим новый фотоаппарат, как будто он за нас сам снимать будет!
Вот сижу и думаю чем меня 450Д не устраивал, сегодня смотрел на него… Только купил Д90 и теперь уже о Д7000 думаю!
Alex, из-за сбитого фокуса покупать новый фотоаппарат… как-то легкомысленно. D7000 не пробовал, он интересный, но в плане качества вряд ли так много революционных подвижек. И если учитывать двукратную разницу в цене… ммм, выбор ваш, конечно же. Лично я недавно отнес свой аппарат в сивмовский сервис, там мне за тысячу юстировку сделали, теперь все стекла как бритвой режут (на светосильных бэк-фокус виден, как на ладони). Еще учитывайте, что тест вы снимаете с небольшого расстояния, а в реальной жизни расстояние растет. Т.е., в тесте уплывание фокуса может составлять и 5 мм (в пределах погрешности часто, особенно для темных стекол), а в жизни сантиметра два, а это уже в портрете с глаз на висок, серьезно очень.
Irina,
Банка + Малыш хороший комплект и потом продадите если что без потери в цене.. Правда широкого угла у вас не будет.. Так что кит бы я оставил..
Посмотрела примеры фоток с «банки», очень понравились, так что тут я уже не сомневаюсь!
Осталось подобрать что-то на замену киту, если не наберу в ближайшее время на 16-80, то может пока «малыша» возьму по вашему совету и фикс! В общем, вы меня направили в нужное русло, есть над чем подумать!
Благодарю за помощь! :)
Возьмите за 9 т.р. 35/1.8 от SONY новый. В помещении на кропнутой тушке — это фикс-штатник.
Irina, имхо старший полтос, ака 50/1.4 Минолта — хороший объектив, но для групповых портретов дома — слишком узкий.. получается на кропе фокусное как 75мм — длинновато.. То есть если фотографировать одного человека, то нормально, если «кучу бухающих мужиков» — то явно узко, и стоит смотреть что-то шире 35 мм..
О, спасибо спасибо! Что бы я без вас делала! Пойду Минолту изучать и определяться с выбором!
А все-таки если для помещений, может тогда какой-нибудь светлый фикс, 50/1.4 или 1.7 (у Минолты видела) подойдет? Или какой другой?
Старикан ей, именно потому что он все таки на ФФ, пожалуй и ни к чему.
Да и пусть она сначала хотя бы малыша усыновит, чтобы на Минолту вкус появился..
> С банки пейзаж не лить. А для портретов ХА дюже
> способствуют.
Что да — то да :), просто если будет разочарование на некоторых сюжетах с банки — то имейте ввиду, что она в первую очередь для портретов :)..
Кстати, если не хватает на ките длинного угла, то может старикана посоветовать? ака 28-135/4-4,5 минолта? в принципе весьма приличный объектив
на ФФ он мне очень нравится, лучше чем 16-80 на а700 ;)
ХА у него есть по краям, но поменьше чем у «банки»
с малышом не сталкивался, но говорят что резок ;)
С банки пейзаж не лить. А для портретов ХА дюже способствуют.
SAL 16-105 — это один из вариантов кита. Его надо было или сразу с камерой брать, или б/у с рук. А специально покупать его я не советую. За его цену можно пару б/у минолт хороших взять.
Кстати, к банке хорошо в пару брать малыша Minolta 35-70/4. Он где-то 4 т.р. стоит, маленький, резкий и боке у него тоже приятное. На дневном свету пользительный объектив.
А для помещений без вспышки и чтоб с портретным уклоном, это объективы 28-70/2,8 — они все дорогие даже те, что позиционируются как дешевые.
По поводу «Банки» — снимал с нее на А700, в том числе и природу.. НО основное назначение этого объектива — портреты, причем явно не дома..все-таки 100мм для квартиры многовато.. Явно не для съемок пьянок..
В качестве телевика она не очень — особенно из-за хроматических аббераций..Хотя не слишком контрастные пейзажи с нее получаются неплохо.. похоже для нее самый плохой вариант — это мелкий черный рисунок на светлом фоне.. — тут она явно впролете.. Все остальное — нормально, портреты (именно портреты, а не съемка компании в квартире) — очень хорошо..
Irina 16-105 не плохой вариант на кроп, но есть лучше 16-80/3.5-5.6 хотя и дороже, или тамрон 17-50/2.8 — светлее..
Варианты выбор — есть деньги и хочется максимального качества и наиболее востребованных фокусных выбор 16-80, денег не много и хочется размаха — 16-105, нужен светлый штатник — 17-50..
Ммм, благодарю за ответ!
А SAL 16-105 как на Ваш взгляд?
Ультразум точно ниЗЗя, он на широком угле сильно кривит, а на дальнем «портретном» в боке обычно жуть что творится (в области не фокуса вокруг объекта).
Из просто зумов портретностью и большим зумом обладает средне-дорогой SAL 16-80, в качестве же недорогого портретника можно купить SAL 55-200 или на барахолке minolta-club.ru купить Minolta 70-210/4 ака «банка» за 8..9 т.р.
Рекомендую начать с банки. Она очень прикольно выглядит (таакой ствоолистый циллиндр размером и формой с литровую банку пива + бленда еще добавляет длины) и круто снимает портреты и уточек в пруду.
Доброго всем времени суток!
Снова нуждаюсь в Ваших советах!
Выбираю первый (после кита) объектив к Сони А550!
Подскажите, пожалуйста, чтобы не сильно дорого… Скорее всего не фикс, а что-то типа ультра зум. В основном для портретов и для повседневной фотографии мероприятий\друзей и т.п.
А вообще, при выборе объектива, на что обращать внимание? Ну естественно кроме светосилы и фокусного расстояния? Как определить, что более менее неплохо, что не очень?
Спасибо!
А580 чуть быстрее (7 к/с против 6 к/с) и с поворотником, а 7000 имеет видосикатель покруче.
Вот и выбирайте.. :-)
Спасибо всем за Ваши советы, они ценны! Остановился на Д90, пока буду его тестировать, на предмет битых/гарячих пикселов, а там посмотрим! Немного не удобным мне показался после Кэнона, както все не так и меню, и расположение, да и матрица шумновата (тоесть у меня хуже была, но за такие бабки я надеялся на божество). Смущает еще частота мерцания экрана в режиме лайвьвю тоесть как будто волны еле заметные по экрану плывут…
Alex, я очень сильно сомневаюсь, что D90 будет стоить дешевле. Вам еще пока везет, что он вообще в продаже есть. Думаю, к Новому году раскупят вообще все. Причина моих сомнений тоже ясна.
Да вообщем-то с д90 на д700 самое то переходить.. Просто не по карману многим. 6\-)
Вот зодили сегодня покупать принтер и в магазине лежал D90 kit 18-105VR за 1100$. Меня обескуражила цена, скажите пожалуйста он будет еще дешеветь или просто исчезнет?
И второе как этот обьектив kit 18-105VR лучше или хуже по сравнению с 18-55? Я понимаю что значат цифры я имею ввиду по своим характеристикам? Спасибо и очень жду ответа!!!
Alex, а преимущества как раз в цифрах ТТХ и заключаются — 18-105 светлее, ФР более универсальные, мотор помощнее, передняя линза не вращается (можно использовать полярик), количество оптических элементов больше… Это объективные показатели. А субъективные ощущения пользователей (обоих стекол) можно посмотреть в инете.
По поводу удешевления Д90 — я б особо не надеялся. Гипотетически он бы должен подешеветь через пару недель — месяц, но дело в том, что впереди НГ. И на подарки люди метут все — а продавцы об этом знают :)) Особо рисковые могут подождать до января, но боюсь, у дилеров останутся лишь жалкие крохи (новых поступлений вряд ли стоит ждать), а спрос на Д90 все равно будет велик, т.к. его сменщик Д7000 слишком уж дороговат получается. Имхо, в текущее время года предпосылок для существенного снижения цена на Д90 я не вижу. Максимум на 100 долларей.
Вот именно! Я аналогично выбирал между Олимпус, Пентакс и Сони.
А я когда появилось жгучее желание обзавестись зеркалкой послушал-послушал все эти холивары никонистов/кэнонистов, покрутил в руках все что удалось найти в магазинах и в итоге остановился на Пентаксе К-х. Китовую линзу закинул на антресоль разу же, купил в придачу пару отличных фиксов-«лимов» — не нарадуюсь. Даже при недостатке знаний и опыта хорошая оптика творит чудеса. Плюс подешевке набрал старых, но оптически приличных мануальных стекол — кайф :) В общем, ну их эти кеноны/никоны :)
Всем спасибо. Всё заказываю Nikon.
Rage, второй кит в дабле у СОНИ вкусный. Это который 55-200, а вот вариант с 70-300 не стоит.
В данный момент правильными и дешевыми портретниками к СОНИ являются SAL 35/1,8 + 85/2,8. Для сильно размытого боке понадобится именно SAL 85/2,8. А SAL 35/1,8 понадобится как фикс-штатник для клубов и вечеринок.
Rage: «…Второй вариант (Canon 550d kit 18-55) … точно выиграет в удобстве управления»
Позвольте не согласиться, по мне лично Никон на голову бьет все (ВСЕ!) остальные бренды по эргономике (в плане удобства управления). Но это по мне, а другим мож и нравится, что для управления фотегом им достаточно одной руки (в-основном, правой, которой фотег держат) и часто требуется лазить в меню :))))
Lyudmila: Для Вашего основного назначения (портрет в помещении) 35\1.8 на голову выше любого кита (хоть от Сони, хоть от Никона с Кеноном). Китовый объектив — это ширпотреб.
ЗЫ. На каком-то сайте завзятых кенонистов (я туда пробрался ползком и в маскхалате:)) видел серьезную перепалку между опытным спецом и толпой начинающих. Спец, давно подсевший на кенон и сделавший ни один монокль для кенона, рассказывал расстроенным неофитам, что в ките 18-55 от Кенона практически все линзы — пластиковые! :)) И шепотом добавлял с придыханием: «Эх, а вот у Никона стекла…» :)))) Не знаю, может правду говорил про пластик, а может казачок засланный :))
Alex: Про ремонт/замазывание самой камерой горячих пикселей я не слышал. У меня у самого Д90, описания подобной функции в инструкции я не видел.
Имхо, подобные действия с матрицей, производимые самой камерой, должны были сделать такую камеру легендарной. Я таких легенд не слышал.
Возможно, такая функция есть в камерах профи-уровня, но ведь здесь о них никто не говорит, не так ли? (хотя я даже гипотетически не могу предположить, как это может быть реализовано ресурсами самой камерой)
А можно я попробую ответить, как НЕспециалист? Первый вариант (Nikon d3100 + 35/1.8) будет несколько узкоспециализированным. Насколько я понимаю, он будет давать обалденные портреты и пейзажи, когда в кадре одно-два дерева, а не поллеса. Вариант с китовым объективом для начала предпочтительнее.
Второй вариант (Canon 550d kit 18-55) проиграет (возможно) немного в качестве картинки (ели это кто-то заметит), но точно выиграет в удобстве управления. Расположение кнопок точно выбирали не маркетологи, а фотографы.
Третий вариант (Sony A33 kit 18-55) даст Вам самое лучшее видео. Не держал в руках Никон 3100 и Кэнон 550, но держал в руках Никон 3000 и Кэнон 1000 и Сони А33 (правда, последний всего часа три). Зная характеристики всех пяти аппаратов, могу сделать предположение, что для бытовухи Сони предпочтительнее. Если Вы решите снять прыгающую по дому кошку, то, пока Вы поднесете Никон или Кэнон к глазу, Ваша кошка уже будет в другой комнате. А Соньку не нужно подносить к глазу, у нее фазовый автофокус сработает и при визировании по экрану. Это просто офигительный плюс!
Еще Сони А33/55 предпочтительнее для большинства женских рук, ибо аппарат весьма компактен.
Еще рекомендую в этой ценовой категории посмотреть на Pentax K-r. Это очень хороший аппарат, правда в нашей стране пока продается только в «сером» виде.
Rage, все так говорят вначале :) зеркалка — это почти всегда диагноз )))
Спасибо за ваши советы. А можно я еще немного позадаю тупые вопросы? Что лучше взять Nikon d3100 + 35/1.8 или Canon 550d kit 18-55 или Sony A33 kit 18-55. Они по цене вроде почти одинаково выходят.
А нужно ли будет? Я не профессионал, и стеклами деньги не зарабатываю. Единственное, о чем я сейчас думаю (только думаю) — это портретник, и то, не дорогой, но качеством лучше кита 18-55. Если такового нет, то и вопрос снят. Обойдусь китом. Если есть, подумаю дальше.
Rage, купив первый вариант, нужно будет 2 китовых объектива продавать рано или поздно, купив второй — только один :)
HardRover:, DPRreview — далеко не новый ресурс. И очень интересный. И здесь известный.
А теперь два слова в жилетку навзрыд: Я уже полгода пытаюсь купить зеркалку! Я что еще полгода буду ее покупать?
Успокоился.
Я уже определился с моделью (Sony SLT A33). С третьего раза я определился с инет-магазином. И уже начав оформлять покупку у них, я обнаружил, что у них есть только вариант с дабл-китом. Это дороговато. Но, поднатужившись, потяну. В связи с этим, хочу сначала задать вопрос уважаемому TimLev: как по-Вашему, что лучше, взять 33-дабл-кит, или 55-кит? Насколько я понял, по качеству картинки 33 проигрывает только в разрешении. Это сильно чувствуется? Думаю, что не сильно, насколько я понимаю. Разница в скорострельности мне не важна. Судя по всему — 33 более выгодный вариант. Или я не все знаю? Есть подводные камни? В чем еще реальная разница между 33 и 55?
ЗЫ: Завтра заказываю. Если TimLev не ответит, заказываю 33-дабл.
ЗЗЫ: TimLev, совсем забыл, посоветуйте недорогой, но при этом максимально (насколько возможно для недорогого) резкий портретник. Ключевое слово — «недорогой».
Никоны в сервис-центр надо отсылать для ремапа горячих пикселей (горячих, а не битых!). Вот еще инфа к размышлению насчет недокументированной возможности ремапа в самой камере: http://www.planetnikon.com/forums/index.php?showtopic=10403
фейк, не фейк — не знаю, проверяйте, у меня нет D90.
Никто из Вас не может ответить на мой вопрос? Вы что незнаете чтоли?
»
И еще один миф – Никоны не могут самостоятельно битые пикселы замазывать, а Кэноны могут (подтвердите пожалуйста или розвейте).
«
Alex, это миф, Никоны могут. Просто не все. D300 и выше могут, а в моем D90 битых я не видел, увы.
Николай: Отличный выбор для первой зеркалки. Именно так он и задумывался производителем. Удачных снимков и творческого роста! :))
а я вот стал счастливым обладателем Сanon 1000D и пока проблем он не вызывает,хоть и является моей первой зеркалкой
Андрей, я отвечал на вопросы Lyudmila, именно так, как она их поставила :)) Полностью с вами согласен, что новый фотег просто по определению не может быть более шумный, чем предыдущий из этой же линейки этого же производителя.
НО, сама матрица КМОП все-таки шумнее ПЗС (CCD). КМОП считается более надежной и скоростной, более дешевой в производстве — это для производителя важнее. А повышенные шумы убирают с помощью усовершенствованного процессора или там за счет новой схемы обработки записанного сигнала, как-то так примерно.
Я лично шумы разных типов матриц, ессно, не замерял:)), просто доверяю на слово огромному количеству мнений в нтернете и печатных изданиях. Если они меня ввели в заблуждение, то сорри, значит у Вас более надежные источники:))
То, что по ТТХ 3100 круче 3000 — также согласен. А дальше все субъективно и зависит от навыков и рук.
ЗЫ. Конечно же берите Д90, это фотег совсем другого класса :))
Кхм… вообще-то я абсолютно о противоположных вещах писал… вчитайтесь внимательно… Nikon d3100 значительно менее шумный, чем d3000. Судя по картинкам из сети — это про d3100, в основном по полноразмерам с Фликра, с d3000 я и сам сколько угодно картинок могу наснимать :) У d3100 — матрица КМОП, она МЕНЕЕ шумная, чем ПЗС у d3000.
Короче говоря, d3100 обалденный аппарат для начинающего, основные претензии к d3000 в нем исправили (матрица + чуть больше возможностей по управлению, да еще и LiveView с видео добавили). Я бы сам с удовольствием сменил свой d3000 на d3100, но в связи с грядущим ожидаемым снижением цен думаю о d90 ;)
А, да, насчет вспышки внешней тоже верно подметили. +1.
Lyudmila: Ключевая фраза тут: «судя по картинкам из сети» :))) Вы-то сами эти картинки смотрели, сравнивали? Матрица у 3100 иного типа, чем у 3000 и считается (подчеркиваю, считается), что она более шумная. Но необходимо учитывать, что производители также об этом знают и борятся с этими последствиями.
3100 — более новый фотег и априори, его шумность на отпечатках для семейного альбома (10х15 см) навряд ли будет различима простым глазом.
Что значит «медленный»? скорость серийной съемки у 3000 и 3100 одинакова.
С 35/1.8 Вы будете наслаждаться своими фотками, как только в полной мере освоите процесс фотографирования зеркалкой (она у вас первая, я правильно понял?).
Для съемки в помещении нужна внешняя вспышка. Как только Вы привыкнете к своей новой зеркалке, Вы сами почувствуете, когда Вам надо будет ее купить :))
Alex: Я такого не слышал. Кроме того, даже не видел :)) После покупки сделал тестовое фото, на всю матрицу обнаружил 3 (Три!) холодных пикселя и всё! Сколько эти 3 пикселя в процентах от 12 млн — не считал, но навскидку меньше допуска, выставляемого всеми производителями на кол-во плохих пикселей.
Т.е., некоторое кол-во дефектных пикселей на новой матрице допускают все производители! И при покупке надо проверять любой фотег. Превышение фактического числа дефектных пикселей над допуском от производителя — повод потребителя потребовать замену аппарата.
Андрей: сам, тьфу-тьфу, не сталкивался. Но неоднократно слышал стенания людей, купивших фотег за бугром в офиц.маге — в случае поломки аппарат не имеет гарантии в России :((
Конечно, такое мнение сделано на основе слухов ОБС, и надо бы получить офиц.ответ от представительства никон.ру… Но мне лично влом писать им письма, учитываю их неторопливую поворотливость и отсрочку отклика :))))
Добрый день. Я не очень поняла почему «А на d3100 кстати ISO1600 будет как на моем d3000 – ISO400, судя по картинкам из сети.» это получается, что 3100 хуже 3000? Так может вы мне еще что-нибудь посоветуете? Хочу снимать ребенка(вечно бегающего), портреты, в помещении при слабом свете. Бюджет на все 30000, можно увеличить до 35000.
Из того что мне сказали поняла, что d3100 медленный, но с 35/1,8 будет нормально. так?
Я слышал, что Д90 много брака имеет по горячим/битым пикселям!
И еще один миф — Никоны не могут самостоятельно битые пикселы замазывать, а Кэноны могут (подтвердите пожалуйста или розвейте).
Если честно, то «при сегодняшнем состоянии печатного дела на Западе» отделить высокомерную Сони или делающего хорошую мину при плохих камерах Панаса от Никона или Кэнонана или..,например, Пентакса непросто. Пока не заглянешь на нывый ресурс http://dpreview.com/reviews/canoneos60d/page19.asp. А на этой страничке, в реальном времени, на реалных тестовых изображениях тут же выложенных файлов RAW или JPEG можно поиграться на моделях… насчитал 12-и фирм камер. Если увеличение виртуальной лупы недостаточно, списываем файл соответствующей камеры на свой диск и анализируем всеми доступными для этого средствами. Далее движемся в квалифицированные интернет-магазины и изучаем соотношение цен, чтобы привязать их к качеству изачаемых изображений. Половина дела сделана. Вторая половина — известа. Это тесты и мнения авторитетов. Правда иногда откровенно рекламирующих достоинства того или иного брэнда. Так что, полагаю, дорогу лучше осилить самому.
Для меня всегда было загадкой, почему, обновив д300, Никон не стал обновлять д90.
Зависит от конкретного магазина..
Про отсутствие гарантии — а что теперь, желтый международный талон Никона в наших СЦ не принимается?
А доверия к нашим магазинам у меня лично меньше.
Андрей: Да понятно, что на Гаити все по другому :)) Я сравнивал цены у нас.
Кстати, с заказом из-за бугра тож не все сладко — 1199 баков, плюс доставка, плюс время на ожидание (не забывайте про истерию на Западе с заминированными посылками), плюс непонятки с проверкой и отсутствие гарантии…
D90 сняли с производства, поэтому там он скорей исчезнет, чем здесь, пора покупать хорошие аппараты. Без стекла похоже меньше 30, круто.
Вооо, прикол! На том же сайте средняя цена за тушку Д300s — 56550 руб. Почуйствуте разницу, как говорится! :))
Но это еще не все, гы-гыы! Тушку Д700 (!!!) можно взять за 70990 (минимальный прайс в непонятном инет-маге). Т.е., старому никонисту, имеющему пару пленочных стекол, нет никакого смысла брать Д7000, а за те же бабки он может взять себе фф.
Понятно, что со временем цены на Д7000 снизятся, но что-то все равно их старт вызывает изумление, причем грустное…
Илюха, дешевле будет из-за бугра заказать, благо сейчас с техникой до 1000 евро проблем нет…
На любимом сайте UncleSam`a.Маркет появилась первая цена на НиконД7000 — кит с 18-105 предлагают за 70400 руб., тушку — за 57900. Д90 с тем же китом седня средняя цена -35550 р. Интересно, скока будет Д90 в среднем через пару недель? :))
Для тех, кто мечтал о Д90 и не мог его себе позволить — через месяц, думаю, будут очень сладкие цены! :))
UncleSam, не очень то понял тебя. Ты писал про ссылку на Рулера, или про всю цитату из мну?
Ссылка на Ру легко Яндексом находится. Она сейчас популярна в обсуждениях тама-сяма.
Я кстати с RulerM-ом хорошо знаком, даже на брудершафт пили, как говорится.. :-) Он возглавляет саратовскую общину минольтистов и известный альфа-тестер. Именно пустил в оборот фоторунета термины «малыш» и «старикан» (Minolta 35-70/4 и Minolta 28-135/4-4.5)
Интерисующимся А55.
Ознакомтесь из 1-ых рук:
http://rulerm.com/index.php?option=com_content&view=article&id=14:-2010-sony-alpha-slt-a55-sony-3518-dt-sony-8528&catid=3:cameratests&Itemid=2
Пример видео с А55:
—
Шорт! Самому захотелось купиитьь!!
Тимур, только сегодня какой-то копираст этот материал запостил у себя на сайте и к нам ссылкой закинул. Походу, наши материалы так же дебилы по сети раскидывают. Разобрался в ссылках, ту удалил.
Аналогичное явление наблюдалось многократно и раньше. Например Никон свои камеры на матрице Сони в некоторых моделях экспонировал с существенно иными экспопарами, т.к. менял светофильтры и соответственно светочуствительность матриц в никонах относительно их вариантов в камерах Сони.
Относительно 30% потерь на А33/55. Технически это компенсируется не принудительной подсдвижкой ИСО, а простым удлинением выдержки на эти самые 30%.
Т.Е., НА САМОМ ДЕЛЕ, картинка с А55 и А580 отличается не картинкой а экспопарой. На А55 выдержка на 30% дольше.
Потестил на днях 35/1.8 от SONY — испытал приятный шок. Объектив- штатник для кропа оказался резким уже с открытой 1,8. Боке очень приятное. В Foto.Ru сегодня стоил 10 400 р.
Получил аналогичные впечатления от SONY 85/2,8.
Больше полтинник советовать не буду. Буду советовать SAL 25/1,8.
—
ВСЕМ.
Цена А55 в не малой степени определяется количеством материала в теле камеры и теле аккума (элементарно прикиньте стоимость пластика, магния, литийполимера..). Камеры аля Nikon d90 существенно дороже в первую очередь по затратам на сырьё, да и штамповка выходит дороже. Прибавьте к этому стоимость хлопающего зеркалом устройства, которого нет в А55.
Вообщем, я полагаю, что стоимость А55 даже несколько завышена на сейчас, и через полгода А55 просядет в цене.
Сейчас например Nikon d3100 стоит дороже Nikon d5000, что есть неправильно по классу этих камер.
UncleSam: «30-процентная потеря света = 30-процентная потеря цвета, четкости, контраста. Естественно, по сравнению с максимума.» — это как заметить? ИМХО, разве что пресловутый гхостинг? который некоторые в специально подорбранных сюжетах иногда видят. Больше никаких проблем не вижу.. Про шумность на 1/3 стопа — ну так новые матрицы шумят сильно меньше чем предыдущие..
А как Вы мереете Четкость, Контраст, Цвета, что они становятся на 30% меньше? так же как и объем ресниц?
Alex, не совсем так.. Камеры сложно сравнивать только по цыферкам.. Эргономика важна, важно качество фоток, важен весь набор оптики..
Скажем, сравнивать А55 и кэнонвский 7Д — ИМХО не стоит, А55 будет в пролете ;(.. У Сонек, имхо, традиционно не очень хороший АФ, в том числе и следящий.. и по разным точкам..
А55 имеет гораздо менее неубиваемый конструктив чем 7д..
По видео, да, А55/33 впереди планеты всей в области фотоаппаратов..
У Д90 отличный АФ, я даже считаю, что он быстрее чем у аналога Кэнон но в режиме видео, Сони, похоже круче всех, что меня огорчает! На счет зеркала полупрозрачного, видимо вы правы… я както упустил этот момент из виду. Я никогда не держал в руках Сони, я полагал, что разработчики не совсем идиоты и предусмотрели возможную потерю изображения. В любом случае мне Сони кажется более похожим на мыльницу, хоть и характеристики говорят обратное.
Alex, я почему и спросил, вас видео интересует или фото. Для видео Sony, естественно, дальше уже надо думать. 30-процентная потеря света = 30-процентная потеря цвета, четкости, контраста. Естественно, по сравнению с максимума. Для широкого потребителя нормально, никто ничего и не заметит, для маньяков вроде нас это критично.
У D90 в режиме видео вообще автофокуса нет.
UncleSam В том то и проблема, что не только видосьемка, я имею ввиду, что по своей начинке камера должна быть намного дороже перечисленных мной вариантов. Скорострельность 10 к/с без перефокусировки, и 7к/с с перефокусировкой 20 Raw снимков (7 Raw для никон Д90 и 6 Raw для Кэнон 550Д), встроенный GPS модуль (такое только на професииональных камерах делают Никоны и Кэноны), ну и конечно, видео… тут все понятно, мало того, что они делают видеокамеры испокон веку, так еще и они одни из лидирующих на этом рынке компаний. У неё прекрасный следящий автофокус в режиме видео, не сравнится с 550Д, про Д90 вообще молчу! И при этом она дешевле!!!! ПОЧЕМУ??? Может есть какая-то западня?
Я привыкший к Кэнону, и мне внешний вид Сони кажется ущербным(я имею ввиду эргономику), но к моему удивлению оказалось, что не все так думают, так что возможно, мое мнение предвзятое. Тогда опять встает вопрос почему дешевле?
Alex, они рынок завоевывают, вот и демпингуют. Плюс зеркало полупрозрачное, которое наверняка картинку съедает. Тесты нужны сравнительные, а про Д90 вы зря так. Про 550Д, наверное, тоже, но его я в руках не держал. Разве в Д90 плохой следящий АФ?
По поводу дистанционной оценки эргономики есть интересный ресурс — maybe3d.com. Представлены трехмерные модели различной техники, в том числе довольно много аппаратов. Можно получить неплохое представление о расположении органов управления, хвате и т. д.
Кст, мне тоже вопросы про то, что «где-то должно скрываться западло» )) приходили в голову, .
TimLev, поясните по возможности пжлт.)))
Ребята, поясните пожалуйста уважаемый TimLev рекомендовавший мне А55 был прав! Но я не могу понять, где загвоздка Сони А55 по всем параметрам лучше чем Canon 50D,Canon 550D,Nikon D90, тоесть все мои варианты и при этом дешевле (ну, или аналогична), гдето должно скрыватся западло!!! Иначе Сони уже давно задавила бы и Кэнон и Никон! Я понимаю, эти две компании создают стандарты внешнего вида камер, и этот стереотип заседает на долго в нашей голове. Но фирма Сони тоже не лыком шита, но тем не менее популярнее Кэноны и Никоны, ПОЧЕМУ??? В чем причина?
На счет видео Сони А55, я читал статью, что якобы они сами не отрицают, что их фотоаппараты перегреваются и позволет снимать видео не больше 9 минут а это мало!!!
Alex, «по всем параметрам» — вы это про съемку видео говорите, да? Она в Sony, действительно, лучше. Они видеокамеры делают даже не помню, с каких времен. Nikon и Canon чуть раньше начали делать фотоаппараты. Ну, совсем чуть-чуть. Может, люди в это верят?
UncleSam, 35/1.8 — обалденный объектив! За свою цену точно лучший, и самый универсальный! Просто из этих трех бюджетных стекол на Никон мне показалось что 35/1.8 фокусируется примерно так же, как и 55-200, а 18-55, что со стабом — побыстрее их обоих.
А на d3100 кстати ISO1600 будет как на моем d3000 — ISO400, судя по картинкам из сети. И в малом размере печатать без проблем. То есть там как мне кажется можно и до f/4-5 диафрагму закрыть, что любой зум покроет. А проблема цепкости автофокуса хаотически движущегося объекта остается :)
Андрей, но на 3.5 (это открытая диафрагма 18 мм на ките) выдержка будет в четыре раза длиннее, чем на 35/1.8, если, конечно, у меня с математикой все в порядке. К помещении придется компенсировать, к примеру, задиранием ISO с 800 до 3200 примерно, чтобы остаться в границах. Просто хочу добавить, что с детьми часто важно не только, как быстро объектив фокусируется, но и как четко он позволяет снимать.
Lyudmila, у меня на никоне d3000 не очень со съемкой динамики. Хотя многое от объектива зависит — от скорости и точности его автофокуса, ведь что на d3000, что на d3100 мотор автофокуса в самом объективе. На популярных недорогих объективах, что я пробовал — китовый 18-55, 55-200, фикс 35/1.8 — мотор не шустрый. Может надо посмотреть на моторный полтинник — 50/1.4? Или на репортерский 17-55/2.8, но он стоит почти как 2 тушки d3100…
А вообще сейчас придет TimLev и посоветует Сони :)
В помещении проблема в другом, отчего все, на самом деле, полтинники и рекомендуют: на открытой дырке можно снимать на каких-то нормальных выдержках. Не заметил медленной фокусировки в 35/1.8, честно говоря, и он, наверное, лучший по цене/качеству, равно как и углу, потому что полтинник — уже чистый портретник.
Здравствуйте. Я созрела до покупки своей первой зеркалки, потому и прошу у вас совета. Хочу фотографировать ребенка, точнее электровенник, который не сидит на месте, а если услышит «посмотрю сюда», сразу уносится куда-нибудь, в результате на картинке остается только фон. Еще меня интересуют портреты. Присматривалась в Nikon d3100, но пока не было возможности купить, прочитала море информации, от чего голова пошла кругом и я окончательно запупалась. Посоветуйте камеру и объектив. Да, кстати, прочитав предыдущие комментарии, скажу, что лица, которые я планирую снимать больше напоминают японские )))
На самом деле А55 дает 7 к/с с перефокусировкой и 10 к/с с фокусом по 1-му кадру. Чем всех рвет.
Я гарантирую это! :-)
Спасибо Вам большое, оссобенное спасибо TimLev очевидно вы поняли что именно я хочу от камеры! Но Олимпус Е3 брать не буду, а вот Сони А55 меня заинтересовала, только информация о ней разнится а одном обзоре нашел что скорость серии до 10 кадров, в другом 7, в третьем до 6!!! И количество кадров в серии очень маленькое, например 50Д до 90 jpeg и 16 Raw, а єто больше, а вот видеокамера Вами предложенная, хороша, но по цене, оба не потяну…
Спасибо всем, выбор мой еще не определен, может сэкономлю денег немного, в случае неудачи не так жалко будет, я имею ввиду 550Д.
Вот именно такие краш-тесты я имел ввиду.
Кстати насчет хрупкости пластиковых зеркалок — очень рекомендую это видео посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=D1tTBncIsm8
часть 2: http://www.youtube.com/watch?v=FWzsXeXCwuc
На название не смотреть, на самом деле там тестируют Nikon D70 и Canon EOS 400d
Olympus E-5 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6412952&hid=91148
Olympus ED 12-60mm 2.8-4.0 SWD http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=1581121
Olympus E-5 пока еще не продается, а предыдущий Olympus E-3 не имеет видео и малость похуже снимает (нет видео, 10 МП супротив 12 Мп и шумит на полстопа больше). Зато его можно по дешевке купить б/у. Е-3/Е-5 можно мыть под краном, макать в болото и класть на песчанный курган. Но окунать в воду реки/озера не стоит, может таки продавить сальники. Для подводной съемки зеркальных камер нет. Используют надеваемые поверх камеры аквабоксы. Или используют мыльницы с защитой 10..15 м глубины. Такие есть у нескольких брендов.
А55 — мелкая камера. У меня с неё мизинец свисает. Но у меня боольшая кисть. Т.е., жалуются не все.
Видео у неё с автофокусом и его качество выше чем у камер с матрицами постарше. Т.е., практически у всех прочих камер всех брендов.
Цветопередача Сони свеклит, Никона — синит, Кэнона теплит (розовит), Пентакса коричневит, Сигмы фиолетит, а объективы SIGMA на всех камерах прижелтивают.
Идеалом цвета считается Олимпус на базовом ИСО, но он больше всех шумит.
По мнению ФотоГур Рунета принято считать, что самый самый цвет дают CANON 5D первой модели (который 2004 г.), SONY A900/850 и Nikon d3X (дорогая/улучшенная версия SONY A900, т.к. удорожен блок автофокуса, блок экспозамера и аппаратный шумодав. цвет же не изменен).
В том смысле, что у этих двух матриц — 12 Мп Кэнон и 25 Мп Сони, цвет совпадающий и эталонный. Причина — правильные темные светофильтры с подгонкой под человеческий глаз. И-за темности светофильтров сони-матрица А900/850/D3X шумит на стоп больше Кэнон 5DII и на два стопа чем Никон D3.
Линз у СОНИ меньше чем у Н., К., П. (в порядке убывания числа линз), но больше чем у О., Си., Са.
Линз Минолта (предшественник Сони, полностью совместим с камерами Сони) дофига. Так что в сумме С+М линз столько же сколько у К., но несколько меньше чем у Н. У Никона байонет не менялся дольше всех брендов, поэтому объективов за полвека наделали до йуха.
Качество. Для Сони топ-линзы чертит Zeiss в Германии, а мануфактурит завод Минолты в Осаке, Япония.
Для старых минолт объективы считала сама Минолта и иногда Лейка.
Топ-линзы Цейсса считаются потолком. Это мнение оспаривается владельцами элек от Кэнон, но как-то не особо убедительно.
Бюджетные линзы Сони и Минолты близки к Кэнон, а Никоновские — обычно резче К. и С./М. Цветопередача Никоновских линз и камер считается адаптированной под японские лица и плохо передает кожу белого человека. 95% камер Японии — Никон (подозреваю что именно поэтому).
Я мог бы много чего еще написать, но думаю этого достаточно.
—
Металлический корпус — это круто, но испытания на краш-тестах показали, что современный пластик бюджеток держит удар практически также.
—
Если нужна камера для турпоездок и экстрим-съемок, нужно брать Olympus E5 + Zuyko 12-60. Это самая прочная влагопылестойкая связка камера-объектив в классе полупро (т.е. цена на Е5 еще не заоблачная). Видео кстати пишет.
Уф, устал печаткать! :-)
Спасибо, ребята хочу немного уточнить, я не путаюсь в камерах, я не новичек, просто хорошо знаю, что когда в обзорах и проспектах пишут сьемка видео не упоминают есть ли и как работает автофокус, сколько минут непрерывно снимает итд. Хотел спросить Ваше авторитетное мнение, как людей имеющих данные агрегаты! Мне интересно, насколько осмыслено приобретение металлического корпуса, стоит за ним гнатся или нет, я много ездю в экстрим походы. Нет, телефона мне для видео недостаточно, я делаю видеоролики, причем продолжительные для видеоотчетов в сети и не только в сети, также мне бывает нужно художественную постановку на 30мин сделать. Спасибо за совет А55 посмотрел, если б не топорный дизайн, я подозреваю что он не очень удобен и плохо лежит в руке, хотя по характеристикам похоже это то что мне нужно, теперь мой выбор еще усложнился )))). А как в плане цветопередачи и оптики Сони? Я слышал противоречивые отзывывы, и легко ли достать на него оптику, а то на Canon,Nikon и почему то — Olimpus, оптику у нас в городе видел, а на Сони нет, но я и не смотрел никогда! Или может Canon 50Д купить и не мучится он из них самый приличный (если видео не считать)???
Интуиция подсказывает мне, что Alex-у предпочтительнее Canon 550D. Мне думается, что Canon 550D ощутимо круче чем Nikom d90. Впрочем, по удобству съемки лично для меня d90 вероятно получше то будет! :-)
Хотя я бы на месте Alex-а присмотрелся бы еще к SONY A55, т.к. из всех видеозеркалок — она на данный момент наилучшее технорешение. Хотя я и недоволен её эргономикой, но видео с А55 — это что-то!! Если сломаю сломаю свою камеру прямо счас, то таки пойду и куплю А55.
Alex: Раз Вы уже сами проставили собственные плюсы и минусы каждого аппарата, остается одно — идти в магазин и щупать на предмет эргономики и «просто понравилось» каждую камеру.
Я уже здесь как-то писал, что когда берешь свою камеру в руки, надо получать кайф (и по прошествии длительного периода владения) просто от обладания данной машинкой! :)) Я в свое время также путался между разными брендами и моделями. А как в руку лег Д90, так и всё — и пофиг мне стало, что по ТТХ он был «ниже» более крутой камеры другого бренда.
Удачного Вам выбора! :))
Здрасте! Посоветуйте, пожалуйста к чему сделать свой выбор, а то никак не решшу!
1. Canon 50D
2. Canon 550D
3. Nikon D90
В первом нравится скорострельность и металлический корпус, Во второй видео (хочется, блин, поскольку возить с собой видеокамеру нецелесообразно для маленьких роликов), А в третьей… вроде как и то и то, но посути и ни то и ни сё, я имею ввиду все хуже и видео и матрица, и корпус, вот только пентапризма на никоне а не зеркало как на Кэноне, и фокусировка у никона мне больше нравится (правда с этой моделью не пробовал, но вообще…).
Вот мучусь в выборе, посоветуйте пожалуйста, или может какой другой вариант (5d Mark II) не предлагать, в данном ценовом диапазоне!
Alex, а куда вы потом видео записываете? Ну, вот то, которое снимаете? Если Youtube, может быть, телефона достаточно?
Я всех посылаю в Foto.ru
И не кинут, и все есть, и продавцы вежливые и компетентные.
Я, если честно, отношусь с опаской к даванию рекомендаций по интернет-магам.
Там так часто меняется персонал, что также часто меняется качество обслуживания. И, как верно указано выше, смена собственника интернет-мага происходит намного легче, чем у обычного офф-лайн-магазина. Соответственно, «вчера» инет-маг мог Вас порадовать, а уже «завтра» — очень сильно расстроить.
На собственном недавнем примере: полгода назад в инет-маге известной мебельной фабрике заказал полки. Всё доставили в срок и в удобное для меня время (с предварительным созвоном). Месяц назад делаю практически такой же заказ. Отзвон манагера на подтверждение — через 2 дня! Доставка — через неделю! Созвонов — никаких! :(( Прошло 10 дней — заказа нет. Звоню — трубка не берется. На сайте есть опция — заказать обратный звонок. Заказал — ни ответа, ни привета :(( Ну и т.д., полный гемор без всякого уважения к клиенту…
Договорились, значит, сделаем раздел с отзывами о магазинах, торгующих фототехникой, а подразделами там будут подстатьи по каждому из магазинов. Осталось только сделать что-то вроде стандартных критериев оценки. Я брал в нескольких магазинах, всегда в интернете, включая и плеер, и фото.ру, и, как минимум, о них обоих могу высказаться, а комментарии троллей будем нещадно глушить. Избранных комментаторов, конечно, сделать — шаг правильный, но проще честную регистрацию дать представителям самих магазинов (если им интересно), пусть парируют, что им понапишут.
Можно ввести ограничение — писание только пользователями из некого Списка Избранных.
А, кстати, я вообще почему писать начал. Я согласен с Андреем, статья о Интернет-магазинах нужна. Именно как статья, а комменты троллей из магазинов, я думаю, можно будет и распознать и удалить.
Если убрать многоточия из высказывания Андрея, то получим (я так думаю) foto.ru и pleer.ru. С первым я не связывался, но цены у них высокие (выше средних), отзывы о них хорошие, судя по всему – магазин очень серьезный. А вот вторые… Никому не рекомендую с ними связываться. Оказывается, даже здесь, немного повыше давали ссылку на то, как у этого магазина раз в полгода меняется собственник и НИКАКОЙ ответственности они за проданный товар не несут. Правда, цены у них ниже плинтуса, и заказанный товар вам все-таки доставят. Но гарантии на товар не будет ни от производителя, ни от магазина. Хорошо, хоть товар можно вернуть, не потеряв деньги.
Пожалуй, для жителей регионов в работе инет-магазинов есть несколько ключевых моментов. Первый – цена. Рекомендую воспользоваться (простит меня дядюшка Сэм) Яндексом, точнее его сервисом — яндекс.маркет. Здесь можно выбрать по конкретному товару магазины с наименьшими ценами.
Второй момент – надежность магазина. Здесь тоже рекомендую тот же самый яндекс.маркет. У всех магазинов там есть рейтинг, который устанавливают покупатели, также можно почитать отзывы о магазине. Не рекомендую связываться с магазинами, у которых рейтинг ниже четверки.
Третий момент – службы доставки, с которыми работает магазин. Тут сложнее, тут нужно зайти на сайт каждого магазина и посетить раздел «доставка» (такой раздел обычно есть на всех сайтах). Там разъяснено, с какими службами доставки работает магазин. Для периферии желательно, чтобы были службы курьерской доставки типа «Гарант-пост». Доставка компаниями грузоперевозок, типа «ГрузовозоФФ», возможна только до терминала данной компании. Нужно узнать, есть ли у вас в городе терминал такой компании. Если есть, вам легче, заказывайте посредством их, будет чуть-чуть дешевле. Если нет (как у меня) то либо курьерской службой, либо самому ехать в ближайший терминал (для меня – в Красноярск, 300 км.). Если терминалов грузоперевозочных фирм у вас нет, не расстраивайтесь, курьерская служба есть почти везде, стоимость доставки будет выше всего на несколько рублей. Для примера, доставка из Москвы в Лесосибирск (понятия не имею, сколько тышш километров, и считать лень, но много) вышеупомянутым «Гарант-пост» обходится примерно в 700-800 рублей, в зависимости от веса и габаритов посылки. На память, в последний раз, мне доставили штатив, весом в 780 грамм с упаковкой, габаритами упаковки 10х10х60 за 720 рублей за 4 дня. Я, конечно прогадал, сам штатив стОил чуть меньше доставки, но у нас в городке штативов в продаже вообще не было (разумеется, как только я его выкупил, они у нас появились в продаже в Позитронике, правда не такие, я вообще купил обалденный за свою цену).
Единственный магазин, который я пока могу рекомендовать, это smartphoto.ru. Он не самый дешевый, но и не дорогой. У него есть все необходимые сервисы, он работает с большинством служб доставок, и у меня с ними проблем не было. К сожалению, тридцать третья Сонька у них в продаже появилась только недавно, я бы сразу у них заказал, но заказал только с третьего раза. Я даже не надеюсь, я почти уверен, что в этот раз проблем не будет.
Млин, как на focused.ru ни захожу, обязательно накатаю какой-нибудь опус на пару десятков строк. Видимо, располагаете к общению, да… и, уважаемый дядющка Сэм прав, форумы – говно. Гласу разума там не внемлют, и высказать свое мнение, дабы быть услышанным, там невозможно. А здесь, шут его знает, может мои строчки кому и принесут пользу…
UncleSam, я предлагаю — статью о плюсах и минусах заказа в магазинах, торгующим «серым» товаром, самые популярные, понятно дело, это ф…ру и п…ру. Цены там, как правило, ниже среднерыночных, а о подводных камнях и специфике работы «неавторизированных» сервис-центров людям будет интересно почитать. Понятно что кому-то все и так понятно, а для кого-то может быть, глаза откроет. Ну и альтернатива — про заказ техники из-за рубежа.
У меня на тест тридцать третьего было всего три часа, и они были не в темноте. Но, если так, то я тем более рад. Ибо Pentax K-r в темноте фокусируется не хуже знаменитого в этом отношении K-x, а то и получше. А если Сонька будет хотябы не хуже, я буду в восторге.
Третий магазин — я у них покупал мелочевку (штатив и т.д.). Несколько дней назад у них A33 в ассортименте не было, иначе я сразу бы купил у них. Сейчас А33 у них есть, и я заказал. Если с ними проблем не будет и на этот раз, я озвучу название магазина и буду его вовсю рекламировать на всех, доступных мне ресурсах!
Sony SLT-A-33, кстати, фокусируется в темноте лучше чем Pentax.
Кстати, во время всех этих пертурбаций, я имел возможность подержать этот аппарат (Sony SLT A-33) в руках в течение почти трех часов. К сожалению, флэшки с собой не было, поэтому снимки не сохранились. Сохранились впечатления.
Прежде всего — кому как нравится держать аппарат? Мне все, кому не лень, указывали на маленький хват аппарата, мол мизинец свисает. Как хотите, но в моей руке мизинец не свисает, а поддерживает снизу. У знакомых пробовал Nikon D3000 и Canon 1000D, ситуация та же, мизинец поддерживает.
Просто в режиме автомата аппарат сделал два очень качественных портрета жены (вот о них я искренне жалею), успели поснимать немного пейзажей, но погода у нас сейчас не балует картинками, да и оценивать качество снимков можно было только на экране аппарата. Поэтому про пейзажи скажу всего пару слов: великолепны даже при китовом объективе на коротком конце!
О качестве картинки — общее впечатление: очень высоко! Мой друг с тысячником признал (разумеется), что А33 — аппарат круче, чем его (у него аппарат тоже с китом). Ну, а о имеющемся у меня ультразуме и речь не идет.
Так получилось, что всего за два дня еще один мой друг приобрел Pentax K-r. Он просто повернут на Пентаксах, но купил аппарат сей фирмы только сейчас. Вот его мы гоняли с пивом почти сутки. Аппарат — фантастика! Как только он принесет мне флэшку, я постараюсь выложить в сеть хотя бы ключевые кадры. Пока скажу так — Pentax K-r в диапазоне до 35 тышш — это на данный момент один из самых выдающихся вариантов. В темноте автофокус срабатывает бесподобно! Друг, о котором речь шла выше, с тысячником, просто нервно курил в сторонке. В самом прямом смысле. Ничего удивительного – аппараты в разных весовых (ценовых) категориях.
После нервотрепки с двумя Инет-магазинами и восторга по поводу Pentax K-r, я все-же покупаю Sony SLT-A-33 в третьем магазине. Почему? Я ее в руках подержал. Pentax K-r — аппарат обалденный, но моей руке Sony SLT-A-33 понравился больше. Даже не руке моей, а пальцам. Я про кнопки. Человеку с более крупной рукой Пентакс должен понравиться больше.
К тому же у меня нет ни одной внешней вспышки, поэтому я не привязан к формату башмака. Надо будет, куплю вспышку и от Сони.
Очень надеюсь, что третий магазин не подведет, и я стану-таки счастливым (!) обладателем зеркалки под именем Сони!
Мне казалось, что я здесь видел тему про Интернет-магазины, или какую-то, их касающуюся. Если я ошибаюсь, то, думаю, тема будет небезынтересной. В данной теме этот вопрос несколько раз поднимался. Дело в том, что для большинства людей страны (равно, как и для меня) купить зеркалку можно только в Инет-магазине. А их много, и не все они (оказывается) честные и (или) грамотные. Я свою тридцатьтретью Сони заказываю уже в третий раз. Слава хранителю, денег я не потерял. Надеюсь, сейчас заказ будет удачным. Дело в том, что магазины, которые предлагали мне аппарат за небольшие деньги, предлагали мне СЕРЫЙ аппарат, со всеми вытекающими последствиями. Но, о том, что аппарат серый, я узнавал только ПОСЛЕ оформления покупки. Есть один магазин, который вообще на нескольких конкретных запросов, так и не дал четкого ответа, серые у них аппараты, или нет. Оказалось, что этот магазин оформляет по РАЗНЫМ ценам серые и белые аппараты, НО продает все равно только серые. В сервис-центрах их не берут.
Rage, мы хотели сделать отзывы об интернет-магазинах. По отзыву со страницей комментариев на каждый. Но, понятное дело, не будет это объективным — будут ходить тролли из самих магазинов и гадить в комментах одним, оправдывать другим. Или просто статью о заказе в интернет магазинах?
30% вообщем-то ерунда полная, но! А55 берут либо ради видео. либо ради скорости.. А иначе лучше все таки брать обыкновенно-зеркальную Sony a580.
«Помимо прочего, Sony Aplha A33 и A55 – первые …. в процессе видеосъемки работает следящий автофокус. Скорость срабатывания фазовой фокусировки …. просто не оставляют шансов ни камкордерам, ни другим зеркалкам с ручным фокусом. … Зеркалу теперь не нужно опускаться и подниматься, частота серийной съемки ограничена механизмом затвора. Такое решение позволяет снимать серийной съемкой с частотой до 10 кадров в секунду, что до недавних пор было совершенно немыслимо в бюджетных зеркалках и фотоаппаратах среднего класса. … Зеркало отражает 30% и пропускает 70% света. На практике это выражается в потере ½ EV передачи света. Это не так уж и много, но в критических ситуациях ставит владельцев этих фотоаппаратов в худшую позицию по сравнению с обычными камерами. С другой стороны, потеря всего половины стопа несомненно стоит всех нововведений.»
Господа специалисты, сейчас все хвалят сони А33/55, а ведь у них только 70% света идёт на сенсор, 30% отсеивает полупрозрачное зеркало.Это сильно повлияет на качество фотографий?
Я смотрел их фото и что-то у NEX5 больше понравились, или я ошибаюсь?
Kazax, статья как раз о том, чтобы выбрать, что вам больше нравится. Компактный аппарат, естественно, лучше. В плане портативности, правда. Под некс сейчас практически только два объектива есть, до хай-энда дойдет нескоро. Так что тут в зеркале теряется, там в самом стекле.
ох, хорошо-то как я как раз на полтинник засматривалась)))
думаю,пока его и куплю, а ближе к весне ширик)
спасибо)
Canon 1000D — удачный выбор для начала. К нему надо сразу даблкит брать для прогулок и для портретов 50/1,8.
А дальше сами разберетесь.. :-)
ещё раз добрый времени.
решила-таки после ваших советов присмотреться к сонькам, но как-то не лежат они в моих руках, хотя и результат нравится больше(( неудобно. приходиться делать скидку на размер и кривоту рук)
остановилась на кэноне 1000д.
как думаете, имеет смысл пока пожить с китом или купить что посерьёзнее? фотик для «всего понемногу» в альбом). компакта уже мало, также опыт общенее с плёнкой есть.
Спасибо. Завтра друзья едут в ОАЭ, попрошу купить (я думаю, там дешевле?)
Можно подумать, что я тебя от покупки отговариваю! :-)
Все равно через год — два сменишь камеру на новую, покруче.
Это неизбежный процесс..
А33 проигрывает пятьдесят пятому в скорости только с автофокусом. В остальном они равны. Я думаю, за свои деньги А33 — достойный аппарат. ЗЫ: Должен прийти на днях. Буду говорить более предметно. ЗЗЫ: Заказывал, естесственно, с китом 18-55.
Для меня скорость, это очень очень критично. Я снимаю птиц в полете и прочую динамику..
И именно А55 имеет по этому параметру совпадение с самыми самыми дорогими профикамерами по 8 тыс. уе.
Поэтому я бы экономить не стал. Но! М не лично ЭВИ и хват 55-ки не понравились. Поэтому себе А55 покупать не буду. Хотя после прочтения спеков и хотелось..
.. буду ждать следующую быстро-камеру SONY, с хватом побольше и ЭВИ получше.
Аппарат просто великолепен! Я очень рад, что с размаху не купил А550, а многоуважаемый TimLev меня не уговорил на NEX. А там Sony анонсировала А33/55. И я решеил подождать, пока не появятся на них цены. Цены появились, а у меня появилась возможность подержать в руках (и поснимать, разумеется) А55. По качеству картинки он не уступает никому из одноклассников. А по удобству использования превосходит многих. Единственный момент. По сути А33 отличается от старшего собрата только разрешением матрицы (некритично) и скорострельностью без фокусировки (тем более не критично). Поэтому я заказал себе А33. Все-таки он значительно дешевле. Значительно, в смысле для моего кошелька.
Господа, подскажите. Собираюсь взять фотик (лет 30 назад имел зенит ттл, но потом только на мыльницах). Почитал о сони а55 (после долгих поисков) и показался неплохим аппаратом. Обзоры и снимки тоже на среднем уровне. А ваше мнение об аппарате?
Для любого начинающего — однозначно кит. При нескольких вариантах кита — зум в районе 18-55. Такой есть у всех. Именно он позволит определиться, какие еще объективы нужно будет докупить, какой в первую очередь, и вообще, нужно ли что-то докупать? Нужно, чтобы человек (фотограф) сам понял, чего именно ему от такого универсального зума не хватает, фокусного расстояния, светосилы, резкости, компактности, еще чего. ИМХО.
Господа (Timlev, UncleSam) давайте не будем забывать, что статья называется «Выбор зеркального фотега» и рассчитана, по сути, на начинающих. А потому призываю Вас быть аккуратнее в своих рекомендациях :))
Советуя непосвященным неофитам (в большинстве своей массы) на первом этапе знакомства с ЦЗК (или бриджем) приобрести блинчик (от которого, возможно, не отказался бы любой из нас троих:)), мы рискуем ввергнуть неокрепшего фотолюбителя в ненужные (и необоснованные) для него траты!
Имхо, ессно! Можете терь меня порвать за сие мнение :))
Илюха, прости, больше не буду.
Один мой знакомый некс-блино-владелец писал, что он в диком восторге от блинчика. Точней даже несколько.
Да и всегда бывает ситуация, когда с китом 18-55 Nex уже неохота в сумочку пихать, а с блинчиком это не вопрос.
UncleSam: спасибо)
Ну еще вопросик специалистам на всякий случай. Sony NEX продаются в комплекте с фиксом 16 мм, с китом 18-55, и с двумя сразу.
Нужен ли в принципе китовый блинчик? Может взять просто с 18-55 или все же два китовых объектива не помешают? Что подскажите?
Кар, блин даже в олимпусе прекрасен. Вспоминаешь полтинники прошлого века на ФЭДе. В карман с таким почти влезает, это единственный смысл. По четкости не очень, но с правильными руками чудеса творит. В качестве портативного варианта хорош, тем более что 16=24, хороший ширик светосильный.
UncleSam, пошамань там над моими подписками на темы. У меня опять дубликация случилась. Я случайно подписался на одну тему под двумя мылами. Я сегодня исправил подписки на моей истинное мыло sky.chph.ras , но.., вдруг этого мало и дубли будут все равно?!!?
Если бы ты знал, сколько здесь подписчиков. Проще уж тебе зайти по ссылке «отписаться» и галки отметить, где не нужно.
Тут были разговоры о том, почему кит хочется «разбить об стену». Я избавился от кита по нескольким причинам (надо учесть что я стопроцентный любитель и снимаю исключительно для себя). Может, кому-то из начинающих поможет.
— не хватает оптического разрешения, даже на 10 мегапикселах (боюсь что будет, если его поставить на новые матрицы с 14 и 16Мп). Здесь я не верю графикам MTF на фотосайтах. Не путать с резкостью и мыльностью. Резкость есть. Но если в кадре много мелких деталей (например листва, трава, что-нибудь пестрое) — объектив все сжует, будет резкий фотомусор :)
— темный (на самом деле при съемках днем это ерунда, а вечером или в помещении и f/1.4 не всегда без вспышки выручит…)
— картинка грубая и бледноватая (тоже ерунда, можно пошаманить при желании в ACR или Лайтруме)
— автофокус мажет, нечасто но регулярно, даже в статике, про следящий режим вообще молчу…
Тем не менее, у кита есть много плюсов!
— размер и вес. Учтите, что для среднего некитового зума (не теле!) > 0,5кг — это в порядке вещей! Для тех, кто хочет часто носить камеру с собой — кит ощутимо удобнее.
— отсутствие необходимости покупать такую недешевую и ненужную вещь, как защитный фильтр. Уронить камеру объективом вниз реально, только если объектив заметно перевешивает тушку (законы физики, ага!), а микроцарапины на передней линзе от протирки и чистки не сделают картинку на ките хуже, чем она есть :)
— шустрый автофокус (как правило). Блок линз весит мало, и даже маленький моторчик автофокуса будет хорошо справляться (не в пример многим непрофи-зумам!). Верно для тех систем, где тушки безмоторные, а объективы с встроенным мотором автофокуса (как у меня на Никоне).
Если интересно, на чем я в итоге остановился — заказал «народный автофокусный Никон-фикс» AF-S 35mm f/1.8 (из USA, для USA), про который дядька Кен Роквелл написал много чего хорошего. Оставил его единственным. Фактически теперь учусь снимать заново, и получаю от этого удовольствие (а это главное). Не хочется пока ничем его даже дополнять (ну разве что мысли есть о недавно вышедшем 55-300…)
TimLev, спасибо за информацию, было интересно узнать. Эта камера сравнительно недавно у меня, пока всем устраивает (это к вопросу о точности воспроизведения цветов), мне скорее не точность нужна, а так что бы красивое увиденное и запечатленное, можно было без большого труда воспроизвести на карточке.
UncleSam, отправил оригинал на почту. Напишите о результатах.
И еще, ссори, что не в тему, как и образовавшаяся дискуссия LR. А Вы не думали о создании форума? Там бы все это и обсуждалось, а статьи не засорялись бы множественными комментами.
Денис(ДК), я и не думал, что все так запущено, один-единственный профиль. Правда, он очень хороший, не поверите. Снимали бы вы на Никон, плевались бы больше по поводу ряда несоответствий, даже с «родными».
По поводу форума — он тут, в принципе, есть (я просто не говорю никому), а доступен будет с новой темой оформления, причем, только зарегистрированным пользователям. А вообще, я считаю, что живое обсуждение куда лучше, у нас ведь сообщество, а не мегажурнал. Соответственно, чем моя (или чья другая) статья лучше чьего-то мнения? Комменты побьются на страницы в новой редакции оформления.
Денис(ДК), камеры Minolta/Sony облдают не кэнон-желтит/никон-синит/пентакс-коричневит/олимпус-радует, а не которой свекольностью (т.н. свекольный джаз :-).
Родной SONY конвертер и сами кмеры в камер-джипеге эту свеклу несколько правят, а Лайтрум по умолчанию — нет. Можно в калибровке Лайтрума переползункать по вкусу. Я со свеклой сталкиваюсь в пересветах (т.е. редко). Поэтому просто предпочитаю не пересвечивать.
Кстати, если хотите чтобы цвета были «правильные», то, говорят, этим славится Olympus. Мне самому правильность цвета по-барабану. Важно только, чтобы красивый был. Метамеризм, еть его!!
UncleSam, я аналогично рассуждаю, когда хвалю 28-300/3,5-6,3.
На наиболее востребованных 28 мм (на кропе — истинный «полтинник» 43 мм) он дает f3,5. А кит 18-55 дает все f5,6. Так что кит в роли штатника (т.е. в режиме полтинника) сливает этому ультразуму.
Люди, спасибо большое, теперь и я понял что мне нужен NEX-5, а то чуть не решил брать LX-5.
UncleSam, для камер Sony есть только профили Adobe Standart, которые несколько отличаются от родных соневских.
TimLev, я сделал два файла из исходного RAW без обработки:
1. Родным конвертером
2. C помощью LR (профиль Adobe Standart 2010).
http://i046.radikal.ru/1010/40/2aa09f57dc6b.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/1010/a4/597ac0961ea7.jpg
В LR немного тусклее и темнее (поправимо) и красный цвет стал ближе к бордовому (ягоды, особенно в правом верхнем углу) и никак его «вытащить» без уплывания остальных цветов не удается.
Денис(ДК), исходник-то дадите?
Я профили к камере не использую потому что в любом случае правлю цвет на каждой фотке по вкусу под задачу.
К тому же, сравнение лайтрум-дефолт-джипегов и камер-джипегов по дефолтному цвету не вызывает у меня ощущений резкого расхождения.
Kazax:
все дело в том какой кит возьмете ,если стандарт 18-55 ,то он темный ,в этом все дело
вот например два обьектива
NIKON 18-105mm f/3.5-5.6
Nikon 18-55mm f/3.5-5.6
из них понятное дело 18-105 светлее ,
потому если кит будет 18-105 то вам его вполне хватит (может быть) и менять не придеться ,а если кит в комплекте будет 18-55 то он темный и менять придеться ,что я и сделал после месяца пользования, как и многие другие купившие в ките 18-55(стандарт)
А вот если выбирать какой кит без замены ,из дешевых моделей, то мне кажеться что SONY NEX интерестнее будет
,у нас допустим вот такие цены
nikon d3000 -kit 18-55 -> 19000руб
SONY NEX-3 -kit 18-55 -> 19100 руб
если брать без мысли и возможности в будущем менять обьективы, то выбор однозначено SONY NEX (по моему мнению),и фотки сделаные SONY NEX просто отличные выходят
денис, откуда следует, что 18-105 светлее? Только из-за того, что на длинном конце f/5.6 и потому логично предположить, что максимальная диафрагма плавно сжимается по всему спектру ФР? Производители часто по-другому думают.
Кстати, по цене дешевле Олимпуса ничего нет.
Спасибо, что откликнулись. Илюха написал “разбить о стену” этот кит, неужели я не смогу снять им нормально портрет? Да и купить для меня проблема, живу в Казахстане на границе с Россией, из больших городов рядом Омск и Барнаул, но покупать планирую в Москве, там выбор больше, естественно что один раз поеду, а больше проблема. У нас из зеркалок в магазине только Canon 1000d и несколько компактов. Сам пользую пятый год Panasonic LZ5, формат А4 печатаю и неважно выходит. Да и живём мы тут не богато, поэтому потяну только кит и другие обьективы покупать не планирую, а вы тут говорите, что все от них отказываются. Поэтому хотел узнать будет ли кит нормально портреты снимать?
Kazax, да будет снимать нормально. А потом, когда поймете, чего вам в ките не хватает, будете уже покупать. Может, тогда и придет время разбить кита о стену. Я первый свой фотоаппарат тоже с китом купил, успешно им снимал, потом продал тысяч за семь (Nikkor 18-70 трехлетний). Снимал и портреты, и пейзажи, неплохо получалось.
TimLev, один вопрос к Вам.
Для обработки RAW Вы советовали Lightroom и, насколько я знаю являетесь пользователем Sony. К сожалению, к сони в Lightroom нету профилей камер. Как поступаете в данном случае? Разница в цветах ощутима, по сравнению с родным конвертером.
Денис(ДК), как это профилей камер нет? У вас наверное что-то совсем новенькое, раз такая несправедливость. Пришлите чтоль мне файл в раве, я сам посмотрю. А вообще, все равно профили «родные» в ЛР не совсем родные и лично мне не нравятся (у меня Никон, возможно, о такой проблеме вы слышали), но там есть возможность настройки профиля под себя, как раз в той панели, что за калибровку и отвечает.
ага :) , я свой кит 18-55 vr за 3000руб. повезло ,продал человеку ,
а на вырученные денюшки купил 18-105 vr и 35mm f/1.8G AF-S , и эта пара полностью удовлетворяет мои требования , пока что……….
TimLev: «На самом деле, тот же кит от NEX-а весьма резок, … так что проблема не в ките»
Я писал про китовый 18-55 от зеркалок :)) И проблему расширения парка объективов для бриджа — тоже указал :))
Kazax: Почему я написал «разбить о стену»? Да потому, что на вторичном рынке полно китовых 18-55 стекол от зеркалок и люди их пытаются продать за 2-2,5 тыр (новый в ките он обходится в 3,5-4 тыр). Продают только единицы счастливчиков — когда на рынок «приходит» самоделкин за сырьем для монокля :)))
Возьмите лучше фот не очень дорогой, если он Вам понравился и всем устроил. А оптику лучше получше, насколько средств хватит, ну и в зависимости от потребностей конечно.
По форматам. На первое время предоставьте камере самой записывать в jpg. Попробуйте поснимать в RAW — этот формат очень хорош для постобработки фотографий, особенно тех, которые были сделаны в сложных условиях съемки и автоматика могла ошибиться. Можно вытянуть цвета, ББ, экспозицию и т.п. без потери качества исходного изображения. тут кстати и на эту тему есть статья «RAW или не RAW» ;)
RAW — не картиночное расширение. Это формат записи значений электрического сигнала со всех светодетектеров «сенселей» матрицы фотоаппарата. Визуально выглядит как огромная матрица с циферками. Специальные программы = конвертеры обрабатывают эти циферки и считают яркость и цвет. При этом яркость и цвет на выходе в картинку можно изменять в очень широких пределах.Дело в том, что дектектор матрицы оцифряет упавшее на него количество фотонов во много раз большей цифрой, чем влезает в JPEG, поэтому из одного RAW можно сделать ряд JPEGов с различиями по яркости от среднего 8 раз в темень и 8 раз в светлость. Детализация с RAW тоже конвертером в компе извлекается больше, чем самим фотегом при изготовлении камерного JPEG на лету.
Денис(ДК) не уверена ни в чем, потому что я ни разу с расширением raw не сталкивалась, я понимаю что это расширение картинок, но в чем разница, в чем различие качетва фото — не знаю…
TimLev спасибо за прогу, ушла тему о ней читать!
Ходила в магазин, смотрела камеры! Увидела с очень хорошей скидкой canon 1000d и sony alpha 230. тогда хватает денег на нормальный объектив, короче голова продолжает болеть %)…
Juli, у нас статья есть про raw — почитайте, может, поймете, нужен ли он вам. Если с фотошопом все хорошо, можно смело с jpeg начинать, чтобы иметь понимание о законченности картинки, и только когда будет не хватать его, захочется некоторой избирательности, начинайте снимать в raw.
На самом деле, тот же кит от NEX-а весьма резок (и резче чем аналогичный альфа-зеркалочный кит), так что проблема не в ките, а в том, что ему понадобится зум-телевик и телевики-портретники. На самом деле на NEX можно ставить ВСЮ существующую оптику (через соответствующие переходники), в том числе лейки, цейссы, советскую оптику и даже никкоры и зуйки! Единственное, не будет автофокуса. Но, т.к. большинство объективов-шедевраторов и так не автофокусные.. То и пофиг! :-) Я себе в свое время прикупил за гроши легоненький красивый японский М42 300/5,6 как раз на случай миникамеры и её таскания с собой.
Kazax: Сначала определитесь, насколько нужна Вам зеркалка. Если перечисленное Вами фото идет для домашнего альбома и печатается максимум 10х15 см, может быть действительно, нет смысла париться с большой зеркалкой и взять хороший компакт или бридж. Выиграете в размерах и весе существенно. Проиграете в возможностях и гибкости, т.к. на зеркалку объективов разных — тьма тьмущая. Тока денюжку плати! :))
Если все же зеркалка — смотрите Кенон, Никон, Сони в пределах своего бюджета (но помните, что китовый 18-55 от любого из них в случае роста собственного профессионализма Вам очень быстро захочется разбить о стену:)) Если ж нет — Timlev предложил Вам один из лучших на седня вариантов.
Стоит купить SONY NEX 5 + 18-55, это круче чем LX5 где-то вчетверо, но примерно столько же по деньгам.
А другие объективы к NEX-у докупите ОЧЕНЬ не скоро, т.к. их еще пока не пустили в производство. Сейчас к NEX-у есть кит, ультразум и один фикс-ширик, который вам и не нужен пока.
Спасибо за сайт, читаю уже месяц и почти всё перечитал, но вопросы остались.
Подскажите, стоит-ли покупать зеркалку с кит 18-55 и этот объектив не менять(т. е. пользоваться только им), так как на большее не насобираю денег. Снимаю портрет, пейзаж, групповой портрет на улице и в квартире.
Или может проще купить LX-5, говорят у него очень хороший объектив.
Очепетался. Я хотел сказать, какой-нибудь свежий Lightroom ..
Пригодится. К фотегам родные RAW конвертеры прилагаются. Но лучше всего достать Lightroom 2.4 и в нем конвертить. Уж очень удобная прога. Тут даже про неё тема есть..