Давно и намеренно не подходили мы к статье выбора зеркального фотоаппарата, причем тому была масса причин, которые рассматривать здесь скучно и нудно, да никому и не нужно. Раз есть толпа людей, численность которых с распиливанием по станам производителей примерно и распадается на рыночные доли каждого производителя и примерно соответствует рыночной позиции каждого, значит, будет определенное количество сторонников того или иного бренда — возможно, именно поэтому на многих фотофорумах давно запретили вопросы «что лучше, Canon или Nikon» как не имеющие смысла и неизбежно приводящие к флейму и мордобою. Есть даже мнение, что обсуждения такого рода являются охотой на ведьм (или «холиваром»), т.е. битвой непримиримых соперников. На самом же деле, это действо просто доказывает упадок форумов, как формы общения и получения информации, к которому они пришли сегодня.
Предполагая появление определенного числа комментариев к статье, скажу, что уже сейчас предполагаю, что максимальное число ярых сторонников будет из клана Canon, чуть меньше будет никонистов, совсем мало любителей Pentax и Sony — для объяснения причин просто могу отослать к изучению рыночных долей каждого производителя, тогда многое станет понятнее.
В этой статье мы попытаемся все-таки понять, что же все-таки лучше и что и как следует покупать, если вам, с одной стороны, дороги деньги, а с другой, важен максимум функций и качества, которые за эти деньги можно под себя подтянуть. Мы не собираемся искать компромиссов, все будем говорить, как всегда, открыто и прямолинейно, потому наверняка каждый читающий найдет что-то противоречащее его собственному мнению, которое можно выразить ниже.
Муки выбора зеркального фотоаппарата
Выбор зеркального фотоаппарата только на первый взгляд кажется простым (иначе бы с такой частотой никто не задавал вопросов на форумах) — это как когда женишься, вдобавок к жене получаешь и тещу (как правило, с женой совместимую). Здесь вы, по сути, выбираете не фотоаппарат, а систему. При этом самым простым выбором является просто выбор самой популярной. Сейчас это Canon, и если вы ищете самое простое и быстрое решение, чтение на этом можно и завершить, смело закрыть браузер и пойти в магазин покупать самую дешевую зеркалку лидера.
Однако, нам чудится, что если бы вы искали самое простое решение, не набрели бы на эту статью в сети, а потому продолжим. Решение чуть сложнее — спросить «старших товарищей», а тут уже все зависит от человека. В первую очередь, вы столкнетесь с противоречивыми мнениями, один будет говорить «Nikon!», другой «Canon!», потом полезете в сеть, здесь все наоборот. Наконец, найдете фотофорум и зададите вопрос там… и тут мы возвращаемся к первому абзацу этой статьи и попадаем в порочный круг. У кого-то, впрочем, по пути создастся впечатление, что различия между фотоаппаратами настолько велики и явны, что противники просто физически точки соприкосновения найти не могут, отчего и устравивают «священные войны».
На самом деле, ситуация к холивару никакого отношения не имеет. Это просто тенденция, порожденная традиционностью, помноженной на статистические данные, а именно, следование пословице «всяк кулик свое болото хвалит» с коррекцией на количество пользователей — пользователей Canon просто банально больше, потому и перекричать они могут любого, с любого расстояния и на любом оружии. Тут уже действует психология масс: раз Canon больше хвалят, значит, он лучше. А это утверждение настолько далеко от реальности, что даже и говорить смешно.
Реальность же такова, что, при существующем уровне развития технологий, разницы в техническом качестве между фотоаппаратами совершенно никакой нет, снимают выпускаемые сегодня модели совершенно одинаково, с отличиями, укладывающимися в пределы статистической погрешности. А отличие кадров, снятых разными фотографами, обычно обусловлено качеством рук этих самым фотографов. Если бы все зависело от фотоаппарата, все известные фотографы были бы кенонистами (это пример глупого утверждения) — но кто сегодня помнит, на какой фотоаппарат снимал Картье-Брессон (подсказка — Лейка), Адамс (снова подсказка — Кодак) или еще кто-то из мэтров? Запомнились они только своими кадрами, никак не фотоаппаратами, отличие между которыми в то время было примерно, как и в наши годы, за редкимисключением.
Впрочем, отличия в фотоаппаратах все же есть, причем, даже в пределах линеек каждого производителя — в любом фотоаппарате есть объективные преимущества и недостатки (следующие одно из другого), которые можно компенсировать другими недостатками и преимуществами. Даже сверхточная система экспозамера элементарно поправляется брекетингом или компенсацией экспозиции, не говоря уже о цифровой постобработке, про которую вам много наговорят фанаты RAW. Главное, необходимо помнить, что совершенного фотоаппарата не существует. Даже у профессиональных моделей, давно признанных в качестве лучших, есть оборотная сторона медали — они, как минимум, громоздкие и тяжелые (а кому-то даже и непонятные), и уж точно дорогие и неподъемные не только для женских рук, но и для семейного бюджета большинства.
Из предыдущего, кстати, следует, что оптимальный набор качеств можно подобрать только для себя лично и только по собственному вкусу — никакое другое мнение не может быть определяющим (даже изложенное на этой странице), будь автор хоть семи пядей во лбу. То, что нужно профессиональному фотографу, даже в первом приближении, вам в 90% фотографических ситуаций не понадобится и использоваться не будет. Брать «на вырост» — занятие очень легкомысленное. Если вы выбираете первый фотоаппарат, смело и одним махом зачеркните для себя все профессиональные и полупрофессиональные модели — вы никогда не станете профессиональным фотографом и ограничитесь теми функциями, что присутствуют в моделях начального уровня, так что не занимайтесь ерундой и берите дешевле, а разницу найдете, на что потратить. Это реалия для абсолютного большинства, а те, кто вырастет над собой, получит возможность или фотоаппарат сменить, или меня от несогласия впоследствии закидать камнями.
И последнее в муках выбора (прежде чем мы перейдем к реальным советам), помните, что никакого «японского» или «немецкого» качества сегодня не существует — все фотоаппараты стали недорогими благодаря тайванскому и китайскому производствам, и если углубляться в качественные характеристики, можно найти массу отрицательных отзывов о тех моделях, которые некоторое время уже держатся на рынке (потому что новые пока не успели должным образом проэксплуатировать). Сегодня понятие «японского качества» давно уже умерло, и ему на смену пришло «соответствие стандартам ISO» (90001, 2000, 50000876456787 и другие страшные цифры), которые, на самом деле, определяют лишь систему управления производством, а не уровень контроля качества. Не модно сегодня следить за качеством, а выпускать долговечные модели просто невыгодно. А потому, не будет ничего удивительного, если в будущем будут делать технику, которая при наступлении какого-то условия будет распадаться на мелкие части, не приводящие к загрязнению окружающей среды.
Как подойти к вопросу о выборе фотоаппарата
Постарайтесь трезво проанализировать информацию, полученную от знакомых и незнакомых, отфильтруйте лишнюю, откиньте наиболее дорогие решения (если можно купить аппарат за 550 баксов, вы собирались потратить 400, а жена не против добавить еще 400, не имеет смысл смотреть на модели, одни тушки которых стоят около 1000), даже если они очень хороши (а они хороши, но вы вряд ли этой поймете). Остановитесь на нескольких моделях, которые вам приглянулись, отсортируйте их по любому признаку.
Сходите в магазин, посмотрите на те модели, про которые вы начитались в интернете, пощупайте, попросите у друзей карту памяти и пощелкайте на нее, посмотрите потом на кадры (только учтите, что объективы тоже могут различаться) на компьютере, подержите в руках, послушайте звук затвора — как ни смешно, такие моменты также могут стать определяющими, сколько бы ни говорили, что это не так. Достаточно вспомнить того компьютерщика, который распинался об ущербности MacOS, а потом купил в магазине iPhone, просто подержав его в руках (ну понравился человеку дизайн, что тут скажешь)
К вопросу об эргономике можно подходить с разных сторон, но правильной не знает никто. Кнопки, колесики и другие рычаги управления у разных производителей, безусловно, различаются — многие из них являются «ноу-хау» каждого производителя, «заимствовать» которые друг у друга некрасиво (так и карму себе испортить недолго). Но дело даже не в этом, а в том, что значения они не имеют, т.к. имеют свою продуманную производителями и их консультантами логику, а потому, по привыкании понятны и вполне логичны. В конце концов, человек не такое тупое животное, чтобы не суметь привыкнуть к тому, что предварителльно продумали до него десятки других человеков. Вся ругань обычно сводится все к тому же первому пункту — ведь кулик не только свое хвалит, но и чужое ругает. Все просто: привыкнув к одному, некоторое время придется потратить на овладевание другим — никонисту никогда не понравится кеноновский интерфейс, а кенонист не менее рьяно ответит ему взаимностью, это нормально.
Помните, что снимает объектив, а не фотоаппарат (на самом деле, конечно, ни то ни другое, а руки и голова фотографа). Не старайтесь купить дорогущий фотоаппарат и дешевый объектив, лучше наоборот, так как если понравится, потом можно фотоаппарат поменять, а вот от отстойного объектива потом не избавишься. А лучше всего начать-таки с какого-то стартового комплекта «для понимания», чтобы от него уже начать расти вверх или на этом и остановиться.
По поводу дальнейшего роста, нужно еще учесть, что популярность бренда определяет популярность аксессуаров (закон современного маркетинга и рыб-прилипал), и при плохо выстроенной логистике подчас может приводить к неприятным для пользователей последствиям (похожая ситуация была со сверхпопулярным аппаратом Pentax K10D, к которому сложно было найти объективы и вспышки, да и за самим аппаратом были ужасные очереди). В настоящее время проблем с аксессуарами нет только у Canon и Nikon (для лидеров сотни магазинов возят и объективы, и батарейные ручки, и вспышки разного уровня), заметно слабее ситуация у Sony (в основном новые, которые и недешевы, и зависят от поставок — более того, линейка заметно уже аналогичных у двух лидеров), примерно на том же уровне, если не хуже, находится Pentax-Samsung, а говорить об Olympus-Panasonic вообще не приходится, не говворя уже об их «микро» системах. Потому, если рассчитывать на рост в будущем, имеет смысл выбирать что-то из первых двух. Если не пойдет процесс, просто останетесь с блатным фотоаппаратом, будете всем говорить: «У меня Nikon/Canon».
Впрочем, про предыдущий пункт знают и производители, а потому и цену устанавливают соответствующую: то, что проще, всегда дороже (потому что за вас уже подумали другие, чей труд тоже надо оплачивать), отчего преследователи лидеров всегда заманивают отсутствующими у последних функциями. А потому, Canon и Nikon с сопоставимыми функциями будут ощутимо дороже аналогов Sony или Pentax (если таковые имеются, естественно), и тут уж нужно сделать выбор: взять что удобнее и приятнее в работе или то, что гораздо проще расширить (а подчас, и дешевле).
Так какой же фотоаппарат выбрать?
Если вы уверены, что прочитали что-то из того, что написано выше, хотя бы по горизонтали, мы начнем излагать. Ответы на все вопросы, в принципе, есть там, если вчитаться.
- Выбирайте любой фотоаппарат начального уровня — как мы уже сказали, разницы между ними нет, что бы там ни говорили форумчане или производители.
- Если вам важны, прежде всего, функции, берите фотоаппараты второго эшелона — сегодня интересные и функциональные модели есть у Olympus и Sony, и по экрану визироваться умеют быстро, и качество изображений подтянулось. Встроенный оптический стабилизатор, меню с подсказками — игрушки, которые сильно облегчат жизнь начинающему. При этом, комплект вам обойдется заметно дешевле аналогов Canon или Nikon, у которых эти функции реализованы слабее или отсутствуют. То же самое и в случаях, если вы уверены, что все время проведете с одним аппаратом, не докупая аксессуаров, берите их же. Помните, что при желании потом докупить аксессуар, вам придется заплатить, возможно, дороже, или просто долго искать модель даже в Москве.
- Если у вас уже есть компакт, и вы кое-что понимаете в фотографии, присмотритесь к Canon или Nikon — эти модели очень просто расширить, а выбор аксессуаров к ним очень велик. И если надежда на то, что они станут ближе к народу, мала, это компенсируется массой тех же объективов, которых на рынке обращается масса, как новых, так и бушных. А то, что вы решили от компакта расти вверх, уже говорит о том, что вы в группе риска и будете расти дальше.
- Если вы фанат традиций и любите бренд Pentax, возьмите его, не пожалеете.
- Если вы гадаете между полнокадровым и кропнутым, не мучайте себя — с точки зрения начинающего, разницы между ними нет.
- Если у вас уже есть зеркалка, зачем читаете статью о выборе другой? Вы все уже должны знать.
Вы еще не определились? Задайте вопрос ниже или на форуме, мы подскажем. Ответы на некоторые популярные вопросы указываем ниже:
- Canon или Nikon? — Оба лучше.
- Какой лучше? — Sony или Olympus.
- Какой фотоаппарат лучше снимает? — Тот, что в ваших руках (это чистая правда).
- Какой фотоаппарат купить? — Olympus.
- На какой фотоаппарат снимает автор статьи? — Nikon, очень доволен.
* * *
У нас есть постоянно обновляемая статья про выбор фотоаппаратов при покупке, обратите внимание, так как выше мы обсуждаем только зеркалки.
Добрый вечер. К ф/а (Canon D40 body) необходимо подобрать объективы для портрета и репортажа.Помогите.Pls.На днях уже в магазин идти,а пока никак не могу определиться.
limphangion, а что в вашем понимании репортаж? Если не знаете, что купить, снимайте штатником, а потом поймете, что именно вам хочется. У меня так было, а есть еще занимательная статья про это.
Ромке:
На этом сайте я уже задавал подобный вопрос :)) Вот ссылка:
https://focused.ru/articles/abbreviations
Найдите мой вопрос от 14.01.10 и ниже — ответы про отвертку.
От себя добавлю, что отвертка есть точно на любительских Никонах D50, D70, D80, D90. А вот на D3000 отвертки нет.
не понял, что значит отвертка? в д3000.это очень плохо?
Большое всем спасибо. Начитался ваших советов. Пошел в магазин, купил карту памяти и начал вставлять ее в фотоаппараты. Снимал на Никон, Пентакс, Сони и Кэнон. Было еще что-то, не помню. Модели писать не буду — в общем, для начинающих, между которыми все и мучаются. Пришел домой и посравнивал фото. В результате — лучшие фото у Сони А500 и 550. Купил в итоге А500. Спасибо ребята, помогли.
To Sam_Sun: «Только вот не определился что взять :)
D50,D70,D80 (вот незадача то)»
На яндекс-маркете загоните все 3 тушки в сравнение и определитесь, что Вам больше подходит. На мой взгляд, у каждого из этих ф/а есть свои плюсы и минусы. Выбирайте тот, который имеет больше плюсов и меньше минусов именно для Вас :))
А как вам NIKON D 5000 ? что вы можете про него хорошего сказать ?кто пользуеться им отпишите пожалуйста,или кто сталкивался с ним, желательно все плюсы и минусы )))) заранее благодарен )))
Эдгар, мы Nikon D5000 тестировали
Sam_Sun, если 15 есть, берите D80, а D70 даже я вам показать смогу, все никак не продам.
У меня есть 50/1.4 AF D на D3000 из 15 кадров 1 попадаю туда куда хотел — остальные в мыло.
Пробовал в магазине 60/2.8 AF-S — 2.8 хорошо конечно, но для меня мало.
85-ку хочу как портретник, но в магазине единственный AF-S 85/3.5 — я и на Тамроне при 4 такое же сниму :(
Илюха:
В том то и дело, что есть у меня лишние 15т.
Во общем определился с выбором: прикуплю вторую тушку для недорогих фиксов. Только вот не определился что взять :)
D50,D70,D80 (вот незадача то)
2 Sum_Sun:
Если я правильно понял, указавыемых вами фиксов у Вас пока нет? Ну и смысл тогда в данный момент продавать D3000? На мой взгляд, алгоритм должен быть такой:
1. покупка фиксов
2. проба их на D3000 (а вдруг они Вас и в мануале устроят?)
3. покупка D50 (70, 80) или обмен D3000 на них с доплатой в Вашу пользу…
Пункты 2 и 3 могут иметь кучу разных вариаций по последовательности, но без первоначальной покупки фиксов в любом случае не вижу смысла в покупке отверточного D или прдаже имеющегося D3000.
ИМХО, любой вариант (из тех, что Вы рассматриваете или мы Вам предлагаем), предполагает наличие свободных 15 т.р…
P.S. Согласен с olegg`ом, что на продаже практически нового D3000 Вы потеряете очень много.
Sam_Sun а проблема только в покупке светосильного объектива зум или конкретно светосильный фикс? Здесь были http://www.mega-foto.ru/articles/11384/«Выбираем светосильный штатник — Nikon, Tokina, Tamron»
Там я уже выставил на продажу:)
Но, что-то не хочется продавать.
Стекла AF-S 85/1.8&1.4 или AF-S 50/1.8 в продаже не видел.
Поэтому и в раздумьях.
Или купить простой D50 в пределах 10 или что нибудь из старшего D80 в пределах 15 (поискать, поторговаться) в качестве второй тушки.(накладно конечно)
Sam_Sun видел Ваше предложение на сайте.Желаю удачи в продаже.
Sam_Sun Вы продадите(если продадите) дёшево.Зайдите на сайт http://www.club-nikon.ru/forum/index.php? и посмотрите в разделе «продажа» за сколько его продают. Потеряете не мало.Хотя и б.у. D80 тоже не дорог.Но это не новый.Подсчитайте,может выгоднее купить стёкла.И если уж решили продавать,то вроде Никон собирается в этом году выпустить новые модели.
UncleSam:
Тогда что лучше:
Купить 50 или 70
или продать D3000 и купить 80 или 90 (на что хватит).
Если честно не хотелось бы отдавать D3000 (хорошая техника) покупал новую, всего 2 месяца.
И стоит ли менять допустим D3000 на D80?
Sam_Sun, Nikon D3000 — отличный аппарат, который явно стоит своих денег. Смысл его продавать только из-за отвертки? Может, просто покупать не старые полнокадровые стекла, а новые AF-S, просто DX — по цене разница будет небольшой. Я, к примеру, вижу разницу между резкостью 85/1.4 и 17-55/2.8, но разница очень небольшая, а цена обоих примерно одинаковая, и это при том, что зум быстрее и более универсален. Правда, крупный он и искажения есть, но представляет собой такую классную рабочую лошадь, что, не купи я в свое время 85 раньше, после его уже не стал бы брать и сэкономил себе кучу денег. Что касается полтинника, то у Никона есть современные с моторами, не говоря уже об офигенном 35/1.8 (немного желтит и градации цвета лица неровные местами, но это лечится). В общем, подумайте.
Алексей, на вашем месте, я бы не заморачивался с московскими магазинами. Брал бы в Воронеже — если что, возвращать придется долго, а доказывать нудно.
Добавление. Место жительства Воронеж.
Подскажите пожалуйста, на каком сайте можно без последствий заказать зеркалку. Или лучше на этом не экономить и пойти купить в магазине.
я просто не правильно изложил суть в первом посте (прошу прощения)
UncleSam
В том то и дело что фиксы которые я хочу AF, а на мою тушку подходят только AF-S…
Вот я подумываю об отвертке :(
Sam-SuN, тогда, конечно, отверточный нужен. Я тот же 85/1.4 ставил на D5000, он прекрасно снимал (в Liveview тем более), но фокусировка автофокусного объектива по маленькому видоискателю то еще удовольствие, когда можно сделать его автофокусным.
Какую тушку б/у прикупить для не автофокусных объективов симейства Nikon.
D50 или D70 (s или просто 70).
б/у стоят одинаково в районе 10т.
Имею D3000 (или не заморачиваться и снимать в ручном режиме)?
Sam_SuN, если объектив неавтофокусный с самого начала, то какая разница? Смысл есть только для тех, у которых автофокус есть, а моторчика нет.
Вообще-то ‘кит’ — это такое млекопитающее океанское. А что такое ‘kit’ и как его употребляют не в ангельском, а в россиянском, я в курсе.
Вот ещё «пулька» —
«Максимально возможное число срабатываний затвора составляет примерно 100 000 циклов»
http://www3.europe-nikon.com/microsites/ru_RU/D90/
Если уж официальный сайт Никона это пишет, значит это правда. Предполагаю, что в D5000 стоит затвор от D90? поскольку много чего заимствовано с этой камеры.
PS — дядя Сэм, Вам, как владельцу D90, ну… не красиво не знать этого. Надеюсь, за критику не забаните меня.
Дядя Сэм, Кена Роквелла трудно заподозрить в необъективности и вот адрес http://www.kenrockwell.com/nikon/d5000.htm
Но,правда,он говорит тоже «Tested» (переведёте сами).
TimLev, кит это тушка+объектив (кстати 18-55, а не 17-55).
Лучше тушку+объектив(например Tamron 17-50/2,8). Но это дороже. Хуже кит (объектив у кита тёмный) — но это дешевле.
Выбор за Вами.
Спасибо огромное за Ваши ответы! Учту!!! :-)) И все таки что лучше взять для начала камеру body+объектив или kit? И может быть посоветуете какие-то объективы поконкретнее для canon? (репортаж, портрет) ))
Дядя Сэм, есть гарантированное фирмой число срабатываний затвора, а есть затворы, рассчитанные на такое-то число циклов. Так вот, у D5000 затвор рассчитан на 100 т. циклов.
Сколько по жизни он «протянет» — вопрос конечно интересный.
Тут фирма гарантию не дает, и за это денег не берёт. Всё правильно. Так и должно быть у честных производителей.
Эту цифру (100) я неоднократно встречал, обзирая посты про D5000. Некоторые высказывались по этому поводу, что мол это многовато для камеры начального уровня. Сразу, навскидку, не могу указать эти источники. Но обещаю, как увижу, так сразу Вам и пульну. Кстати,вражеский Canon 500D имеет затвор, рассчитанный на 50 тыс. срабатываний. Поговорку про 100 грамм, честное слово, читаю впервые. «Без бутылки не разберёшься» — это у нас применяют в лексиконе.
Галчонок Мои приятели снимающие свадьбы имеют Canon 5D Nikon 700D и Fuji S5pro ну и стёкла тоже не из дешёвых(то есть светосильные)хорошую вспышку(без неё никак ,ибо стены в загсах выкрашены явно не под удобство настройки баланса белого).Fuji хороша своим Jpeg,а тут всё таки большую часть снимков Вы будете снимать не в Raw.Ещё Вам нужен будет хороший монопод.Светосильные зумы весят не мало.Можно конечно и фиксами.Однако тут придётся побегать Да и не всегда удобно
Да ладно, сколько фотографов-свадебщиков я встречал с Nikon D300-90, Canon 450D-500D — прекрасно обходятся. Вспышка нужна, но не обязательна, а вот цепкий автофокус нужен, чем пятак явно не страдает, хотя его все равно любят. Тут дело привычки и рук. И да, Fujifilm S5Pro уже года два в загсах не встречал.
Когда не знаешь, что купить, покупай по минимуму. Т.е., Canon 1000D + kit 17-55.
Для съемки свадеб наличие запасной тушки обязательно, на случай выхода из строя основной, или. как это делаю я, стрельбы фиксами с двух рук.
Дядя Сэм, извиняйте, но по привету и ответ — Вы мне «глупость», я Вам -«амбициозного всезнайку». Так что квиты. Вот не поленился, достал из коробки гарталон, нет там никаких технических параметров. А в вашем талоне на D90 есть? Что же теперь не верить ничему?
Вот из поста про D3s «Сверхточный и надежный затвор из сплава углеродного волокна и материала Kevlar: стандартная оценка в 300 000 циклов срабатывания с максимальной выдержкой 1/8 000 с и с синхронизацией вспышки до 1/250 с.;
Ушляки кругом. Придется попросить на тест затвора, что бы не быть голословным в своих будущих высказываниях.
Михаил, я же сказал, до D300 никаких гарантий на затворы нет. Это вообще только в топовых моделях, чтобы было понятно, почему покупаешь D300, а не D90. Ниже, как вы где-то правильно сказали, разницы почти и нет. А маркетинговый язык, он, да, злой — специально ведь такого накрутят, что обычный пользователь ведется и верит. Как говорят русские, «без ста грамм мимо гаишника не проедешь».
Спасибо Дядя Сэм, еще попристаю? Какое к ней взять стекло? И на какую тушку потом лучше заменитьее, уже для свадеб?
Галчонок, а стекло по бюджету. Буквы L, говорят, красивее, чем IS USM, но у меня нет ни того, ни другого.
Дядя Сэм, (тьфу,меня от всего американского тошнит) адрес про ресурс затвора Никона В5000.И как говорится не надо больше из себя строить амбициозного всезнайку.
http://www.nikonusa.com/Find-Your-Nikon/ProductDetail.page?pid=25452
Михаил, просто чтобы не валять вас в грязи из-за плохого знания тошнотворного американского языка и маркетинговой терминологии, отмечу, что вы не заметили разницы между словами «tested» (а тут даже testing) и «guaranteed», а потому, обойдусь просто публичным извинением с вашей стороны. Я за каждое слово на страницах этого сайта отвечаю, и когда меня подозревают в некорректности (некомпетентности и пр), меня это немножко раздражает, и я проверяю (и на старуху бывает). Рекомендую вам сравнить описание с Nikon D300 хотя бы, чтобы понять, какой лексикой оперируют ушлые маркетологи. То, что производитель взял и протестировал затвор, еще ничего не значит, до тех пор пока в вашем гарантийном талоне не написана определенная цифра.
Спасибо за советы. Дело в том что у меня к сожалению нет знакомых фотографоф, а без их совета б/у покупать страшно. Это моя 1 зеркалка, и естественно сразу заниматься свадьбами я не буду. Хотела купить для начала достойный фотоаппарат с китовым объхективом, чтобы со временем подобрать к нему хорошие объективы, вспышку и т.д. С каким аппаратом вы советуете мне начать? Если все пойдет в гору и будет получатся со временем я поменяю его на более профессиональный, но пока я не могу себе этого позволить. Заинтересовал например canon 450D kit 18-55 IS. Что скажите? Заранее спасибо!!!
Галчонок, начинающему фотографу — начинающий фотоаппарат. Посмотрите 1000D, но стекло получше возьмите или чуть добавьте к цене 500D и купите вспышку. Если надумаете свадьбами заниматься, аппарат обновите после первой же коммерческой (или перед ней), а нет, так для себя останется. Смысла тратить сразу и много вряд ли можно найти.
Галчонок, 30 т.р. для портретной съемки и репортажа — это черный юмор.
Можете попробывать купить б/у Canon 30d, к нему 70-210/4 и китовый 17-55 + вспышка SIGMA 530. Получите репортаж.
Для портрета потом докупите 100/2 или 85/1,8.
))))) Спасибо.
Рекомендую Nikon D5000. У него ресурс затвора не детский=100 тыс. циклов. В свадебной фотографии это немаловажно, т.к. «щёлкать» приходится много и часто.
Михаил, где вы такую глупость про затвор D5000 вычитали? Даже у D90 гарантии нет. А для свадебной не пойдет — он по воздуху синхронизироваться не умеет, а часто надо вспышечку с аппарата снимать.
Добрый вечер! Спасибо большое за статью и Ваши интересные коментарии. Помогите пожалуйста с выбором фотоаппарата до 30 000 руб. Интересует портретная съемка, репортаж… Мечтаю со временем стать свадебным фотографом. Посоветуйте пожалуйста какой аппарат выбрать для начала, к которому в последствии можно будет докупить хорошие объективы, вспышку. Заранее спасибо!
Спасибо Михаил.
Хотелось бы услышать мнение других.
Из соображений вежливости, отвечу, что я ничего про «вражескую» фирму не знаю и знать не хочу. Достала она меня.
Из дружеских посоветую Nikon D90 или что круче, Nikon D300s.
Тогда какую модель серии Canon, до 50 тыс. можно преобрести начинающему (с перспективой продвинутого любителя)?
Зарание спасибо за совет.
Алексей, 500-й возьмите, будете счастливы.
От наворотов ещё никто не «умирал», а вот их отсутствие порой сильно достаёт. И думаешь, ну что же я пожмотился, зажал пару тройку тырей. Англичане говорят, что «я не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи.» Доля истины в этих словах точно присутствует.
Увлекаюсь любительской фотографией, хотел преобрести зеркалку. Благодаря вашей страничке подкрепил свой выбор на Canon EOS 1000D kit 18-55 IS. Но есть возможность и купить более дорогую модель. Мои опасения в том, что в более дорогом аппарате будет больше настроек, а так как я любитель, то боюсь качество фоток будет хуже. Прошу Вашего совета.
Алексей, все правильно вы думаете. Почитайте профильную статью про то, важен ли фотоаппарат, и все поймете.
То Эдгар:
Нормальное (автофокус, стремительный зум) видео не предоставят Вам ни фотоки Никона, ни фотики Кенона. Ваша первоочередная потребность именно в видео?: — ищите навороченный компакт или навороченную видеокамеру -первый умеет снимать неплохое видео, второй — делать неплохие стоп-кадры во время съемки.
Canon 550D бери!
Может тот и другой.
Доброго времени суток! почитал ваши полезности!!! доволен )))но не встретил нужной мне информации, хочу чтобы фотоаппарат снимал видео!!! сколько ни ходил не смотрел-вывод:Сanon вроде видео не снимает! Nikon вроде может) помогите мне ДОРОГИЕ ФОТОГРАФЫ)))))))))))
СФ берут того же размера что и сам объектив. Размер имеется ввиду — оправы, а не фокусного!
вопрос про мм снимаю.дошло что у меня 55.
ага понял, а какой посоветуете брать там от 30 до 107 мм.в чем у них разницв?
Илюха, я имел ввиду пятак с рук у проверенных барахольщиков.
Плэер в приниципе адекватный, но я почто предпочел бы в Foto.ru брать. Все таки риск в разы меньше.
Светофильтр реально нужный — полярик. Ибо в нем великая польза есть! Необходимость же защитных и / или УФ фильтров оченно преувеличена.
а свето фильтр лучше сразу прикупить и какой посоветуете??
в чем ваще их мощь?=)
Вот че надыбал — можно на халяву Canon 450D Kit заработать
Аж 5 штук в розыгрыше…
http://tetrapak.health.mail.ru/
2 UncleSam — если честно, не знаю насколько правильно размещение здесь этой ссылки. Если флуд — сотри, плизз
Ромка У Никона 3 объектива 18-55. Я когда покупал D60 кит,взял не VR,а Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G ED II AF-S DX Zoom-Nikkor именно из-за ED.Фокусные не столь большие,чтобы использовать стаб(по крайней мере мне не критично)
2 Ромка:
Ну как я могу гарантировать порядочность интернет-мага? :)) У меня все прошло удачно, кроме описанного выше и того, что везли в 2 раза дольше, чем было оговорено при заказе… В чистый кидняк я не верю — слишком большой маг и не их этот бизнес… А вот кондиция, сроки доставки под вопросом — опять же, потому что большой и излишне разрекламированный магазин…
Илюха
спасибо
а на счет заказа через инет-магаз плеер ру?там все чисто?
ты спокойно брал?
я просто из мурманска и мне доставка только с предварительной оплатой.
Pleer.ru — контора неоднозначная, занижают цены на серяк, активно народу навязывают гарантию (ускоренная возможность обмена), народ там активно покупает, я там брал аппарат и объектив. Все живо пока. Коллега там покупал покет ASUS — оказался глючным, по стандартной гарантии поменяли за две недели. Лучше не доставку у них заказывать, а приезжать лично и покупать.
Поправка 2 Ромка:
У второго, кроме стабилизатора, плюс в 11 линзах против 8 у ПЕРВОГО
2 TimLev: На ЯндМаркет минимальная цена за 5D Body — 67т.р. в непонятном маге.. или ты про б/у?
2 Ромка: зайдите на ЯндексМаркет, найдите через поиск оба объектива и сравните их через «сравнение». Выбирете для себя, что Вам интереснее… там же и отзывы пользователей есть.
У второго, кроме стаба, плюс в 11 линзах против 8 у второго.. зато у второго есть 1 линза из низкодисперсного стекла… по мне, так стаб и 11 линз перетягивают.. А средняя цена на рынке у них различается в 1000 руб. …
Ребят, подскажите пожалуйста, покупаю никон d 3000 kit и мне на выбор предлагают 2 объектива AF-S DX II 18 -55 mm f/3.5-5.6G или AF-S DX 18 -55 mm f/3.5-5.6G VR
обхясните в чем разница??первый дороже, но во втором есть оптический стабилизатор.
спасибки.
и еще вопрос заказывать с плеер ру безопасно??
просто боюсь мало ли кинут??
Самое противное, что тушка 2004 г. Canon 5d сейчас стоит всего 45 т.р. Она по прежнему рвет все кроп. тушки по шумам и детализации и по прежнему остается образцом цветопередачи и для ФФ в том числе. Многие владельцы пятака тказались менять старпятак на новпятак, сравнив их картинку.
Недостатки старпятака, слабый АФ и маленький экранчик. Не очень то существенны.
Будь у меня сейчас 45 т.р., я пошел бы и купил пятак..
Старый пятак абсолютно с таким же хреновым автофокусом, как и новый. Его достоинство в полном кадре, а по поводу разрешения можно много говорить. У Ковенькина новый, по поводу автофокуса матерится.
Это с одной стороны верно, с другой стороны тушку бюджетку меняют раз в два года, полупро раз в три года, ФФ от 3 до 5 лет.
Ты купил недополупротушку незадолго до её снятия с производства. Т.е. на пике снижения цены и с самой последней прошивкой. Это хорошо. С другой стороны все её компоненты разработаны в 2005 г. Так что при ПРО применении это тебя очень напрягало бы. Но я думаю что тебе это не грозит.
2 TimLev: «Но 95 был бы дороже»
Вот-вот. Сначала ждать пару-тройку месяцев выхода 95, потом еще пару — в тщетной надежде что цены на него хоть немного снизяться, еще через месяц убедиться, что надежды оказались несбыточными… и потом еще месяц ждать в надежде, что в связи с выходом 95-го упадут цены на … 90-ку! :))
В приниципе, ты прав — если подождать еще полгодика, то 90 можно было бы приобрести с неплохим дисконтом… Короче, и смысл ожиданий? :)) ФОтики будут выходить новые постоянно и ждать можно до конца жизни…
Нормальный выбор. Правда я бы дождался выход 95. Но 95 был бы дороже.
Теперь у нас с тобой (и вероятно UncleSam-ом) одинаковая матрица SONY анонса 2006 г. на двоих (или троих) .. :-)
2 TimLev:
Ваще-то коммент для ищущих :), потому и бренд не указал, чтобы не сбивать лишний раз.
D90+18-105
А теперь самое главное, признавайся, что купил то, и в каком комплекте??
—
Я тут на днях тестил Canon G-11 в связке с SIGMA 530 SUPER. Автомат G-11 врал на три стопа экспокоррекции вверх ровно. Я был в шоке. Т.е. автомат пересвечивал внешней вспышкой в 6 раз ровно!!
Пост №2. С учетом того, что статья должна помогать новичкам сделать выбор – дополнение к статье от новичка, только что такой выбор сделавшего :)
«Какую фирму-производителя выбрать?». Вот действительно, что понравится (тактильно, визуально, звук щелчка затвора), то и берите! Впоследствии, беря свою камеру в руки, Вам должно быть ПРИЯТНО от общения с ней!
«Где покупал?». Взял в интернет-маге Плеер.ру. Причина: самая низкая цена среди интернет-магов, у которых есть еще и офф-лайн магазин. НО!! Мой фотик на сайте производителя проверку на официальность поставки не прошел. Так что выбирайте сами, что для Вас важнее…
«Какого уровня камеру мне купить?». Я имею личное (возможно, ошибочное и дурацкое:)) мнение по поводу того, что тушка все-таки не должна быть самой дешевой из линейки выбранного Вами производителя. Тут как с выбором первого автомобиля. Помните советы авто-друзей: «Бери б/у, с механикой, все равно разобьешь, пока научишься»? Зачем учиться, матерясь?? Свою собственность надо любить и гордиться ею! :) Так что и первая машина у меня была новая с «автоматом», и первую цифрозеркалку я взял из «высшего» эшелона линейки любительских камер данного производителя. Но тут, конечно же, опять вопрос финансов и Вашего предыдущего опыта фотографирования. Если выбор – копить еще полгода или купить сейчас, тогда, конечно же, надо покупать сейчас то, на что хватает денег. Если до этого снимали только мыльницей – берите начальный уровень из числа любительских.
Внимание! Официальное мнение редакции может не совпадать с субъективным мнением автора данного сообщения! :))))
Пост №1. С учетом того, что статья должна помогать новичкам сделать выбор – дополнение к статье от новичка, только что такой выбор сделавшего:)
«Финансы: я могу потратить только хх т.рублей».
1. Определившись с максимальной суммой, которую готовы потратить на покупку, вычтите из нее около 1500 руб. – эти деньги вам придется потратить на покупку карты памяти (без нее даже первого снимка не сделать) и защитный UV-фильтр для объектива. Есть, конечно же, очень аккуратные люди, но с фильтром на объективе как-то спокойнее за сохранность передней линзы объектива.
2. Сумка для хранения/переноски камеры. Если в наличии старой нет – еще одна статья расходов :( Простенькая треугольная кобура обойдется около рублей 500-700.
*Рассчитываете, что очень быстро начнете докупать разные объективы и аксессуары? Тогда имеет смысл сразу купить большой фоторюкзак/фотосумку. Этот аксессуар очень индивидуален по удобству, так что советую сначала «пощупать их ручками» — я сделал именно так в магазине.
3. Будьте морально готовы к тому, что после покупки камеры у Вас очень скоро может возникнуть желание потратиться еще – на внешнюю вспышку, на штатив, на теле-зум-объектив и т.д. «Аппетит приходит во время еды»:) Это покупки необязательные, просто имейте ввиду :)
4. Денег вагон? Предыдущий опыт фотографирования большой? Присмотритесь к китовым комплектам с двумя объективами. Как правило, это штатник 18-55 и зум-телевик 55-200 (300). Они привлекательны тем, что цена зума внутри комплекта намного дешевле, чем, если Вы его будете докупать отдельно. И еще плюс в том, что у официальных дилеров оба объектива будут отъюстированы под вашу камеру.
«Где потрогать камеру?». Сделать тестовые снимки (на личную карту памяти) мне без проблем дали в М-Видео и в Эльдорадо. Понимания в Связном и в Белом Ветре найти не удалось. И везде относитесь с известной долей скептицизма к советам продавцов – их компетентность в фотоделе низка, а основная задача – продать подороже и побольше. Пожалуй, приятное исключение можно найти только в магазинах Фото.ру.
См. далее Пост№2
Ура! Свершилось! Я ЕЁ купил! :)) Хочу сказать огромное СПАСИБО UncleSam`у (не только за сайт, но и за просто невероятные в наше время отзывчивость и искреннее желание помочь незнакомым людям), TimLev`y, olegg`y и всем остальным авторам за помощь, подсказки и потраченное время!
Всем удачных снимков, прекрасного настроения и счастья! :))
Съемка архитектуры и в некоторой степени пейзажей подразумевает титл-шифт объективы. Они существуют у Никона и у Кэнона, но за бешенные деньги. При желании их можно и самому сделать на основе М42 объективов и самодельных подвижек и гнутиков.
Скорость автофокуса круче всего у Никон, Кэнон и Сони идут примерно на равных (у Кэнона АФ будет чаще всего быстрей, у Сони меньше промахов … разные подходы к АФ), «хваленый» Пентакс К-7 фокусируется хуже всех (и в динамике, и в слабом освещении).
Скоро выйдет очень перспективная Canon 550d, а прямо сейчас стоит брать SONY A550. 550-ка от Кэнон интересна как видеозеркалка, а по прочим моментам она меня не впечатлила, увы.
Кстати, я тут на днях еще раз смог выбраться в студию :-) Можете заценить!
SONY A700 + SIGMA 20/1,8 (диафрагма f8, ИСО 200)
http://timlev.gallery.ru/watch?a=j0P-d4cg#feature=mainlist
Моя любимая фота — № 7. Между прочим, сейчас идет слив А700-к по совсем смешным ценам! Владельцы А700-к сползают на полнокадровую 24,6 Мп-ую SONY A850 потихоньку.. Редкая возможность купить полупрокамеру (А700) за недорого! :-)
Прочитал все коменты с декабря, большое всем спасибо (особенно UncleSam и TimLev :) .
Н позвольте и мне немного Вас помучить:
Покупаю первую зеркалку, до этого был опыт пользования цифровиками Nikon collpix (в свое время покупался за 1000 S) и Olimpus. Т.е. немного понимаю чего хотелось бы. А хотелось бы следующего:
Купить зеркалку уровня любитель-полупро с бюджетом 30-40 тр (видимо с китовым объективом, или двумя) для съемки городских пейзажей с упором на архитектуру, съемок пейзажей, более-менее сносных портретов и с перспективой расширения (съемка в движении и спорта)
Собственно вопросы:
Что-то мало высказываний про Пентаксы, а до прочтения статьи они были в приоритете (про косяки с фокусировкой читал). Заинтересовали две модели K 20D и K7 (да, он дороже, но вроде и супер-крут), что же скажете про них?
Если я, купив базовый комплект Sony/Nikon/Canon/Pentax, планирую в течение года потратить еще примерно 50-60 тр на объективы, вспышки и т.д., то какая из систем для меня окажется выгоднее (куплю больше полезного за эти деньги)?
PS
Когда только начал выбирать (примерно середина декабря) первоначальный выбор пал на Sony A 550 Y Kit, после Ваших коментов опять к нему приближаюсь (это, что получается, я полтора месяца зря талмуды читал, первая мысль и была правильная??? :)
окей. тогда я думаю завтра, займемся этим делом.благодарю за помощь. спокойной ночи=)
Сейчас уже ночь, времени мало, нет сил долго перписываться, выясняя бюджет, манеру хвата, предпочитаемые жанры и условия съемок.
Позвоните мне на моб +7926 729 24 74 (Москва), уточню что Вам на самом деле надо и тогда посоветую.
да я читала ваши комментарии про соньку. ох, как же это сложно же все. какую нибудь конкретно модельку привести можете?а то я как то остановилась моментально на кэноне и никоне.
Цитата из моего выше комментного:
Камеру я бы Вам рекомендовал брать Canon 1000d, SONY A330, Pentax K-M, Olympus E620, Nikon d5000 (в порядке убывания по предпочтению).
СПИСОК основных бюджетных камер нашего времени:
Canon EOS 1000d
Для средней и крупной мужской руки аппарат маловат, мизинец так и соскальзывает. Для женщины наверно пойдет.
Плюсы: все объективы будут с автофокусом. Имеет “живое видео”, но, очень хреновое. Китовый объектив со стабом и хорошего качества. Прикупить Tamron 17-50/2,8 можно! Есть целый ряд дешевых но мощных фиксов.
Минусы: Нет откидного экрана, нет видео, нет встроенного стаба, неудобное живое видео. Китовые объективы хорошего качества, но до Nikon и Olympus не дотягивают (это несущественно на самом деле). Самая низкая скорость серийной съемки в RAW (некритично для тех, кто не занимается фотоохотой или съемкой детей в движении).
SONY A330
Для средней и крупной мужской руки аппарат маловат, мизинец так и соскальзывает. Для женщины наверно пойдет. Бывает разных расцветок и нравится женщинам.
Плюсы: все объективы будут с автофокусом. Имеет “живое видео”, среди конкурентов, наилучшее, удобное. Китовые объективы хорошего качества. Прикупить Tamron 17-50/2,8 можно! Есть удобный откидной экран. Цветопередача не уступает Olympus-у и превосходит Кэнон. Есть пара дешевых но мощных фиксов, портретник и макрик для съемки мелочевки: букашки, ювелирка и пр.
Минусы: Нет видео, матрица шумит больше чем Canon. Китовые объективы хорошего качества, но до Nikon и Olympus не дотягивают (это несущественно на самом деле).
Pentax K-M
Рукоятка удобная, хотя сама тушка и невелика размером. Бывает разных расцветок и нравится женщинам.
Плюсы: все объективы будут с автофокусом. Имеет встроенный стаб, правда хуже чем стаб от SONY. ОСОБОЕ ПРИМЕЧАНИЕ 1: к Pentax-ам возможна покупка дорогих но эффективных объективов плоской конструкции, т.н. блинчиков. С такими объективами Pentax K-M помещается в кармане куртки и легко удерживается одной рукой. ОСОБОЕ ПРИМЕЧАНИЕ 2: питается от батареек и к тому же если у Вас найдутся деньги на блинчики, то их вес и размер не оттянут ваш карман, поэтому незаменим в турпоходах! Прикупить Tamron 17-50/2,8 можно!
Минусы: нет “живого видео” и видеозаписи, нет откидного экрана, отвратительный автофокус, т.е. камера постоянно мажет. Матрица шумит больше чем Canon. Цветопередача специфическая. Китовые объективы хорошего качества, но до Nikon и Olympus не дотягивают (это несущественно на самом деле).
Olympus E620
Рукоятка удобная, хотя сама тушка и ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОГО размера. В любой руке лежит удобно. Нравится мне, НО, в плане размера, младшие SONY примерно такие же маленькие, но по всем пунктам лучше, кроме рукоятки. Рукоятка у всех Olympus-ов – само совершенство.
Плюсы: все объективы будут с автофокусом. Имеет встроенный стаб, и НЕ хуже чем стаб от SONY. ОСОБОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: к Olympus-ам возможна покупка не очень дорого но эффективного объектива плоской конструкции, т.н. блинчика. С такими объективом Olympus E620 помещается в кармане куртки и легко удерживается одной рукой. Кроме того, к Olympus-ам недорого продается даблкит высокого качества, и, обычно, все хвалют цветопередачу Olympus-ов. Имеет хорошее “живое видео”. Есть ряд недорогих родных эффективных объективов на все случаи жизни.
Минусы: нет видеозаписи и откидного экрана, матрица шумнее чем у конкурентов, особенно заметно на фоне Canon. Портретность меньше чем у конкурентов, и, несколько мыльнее чем конкуренты.
Nikon D5000
Рукоятка почти удобная, хотя сама тушка и невелика размером.
Плюсы: Имеет “живое видео” и видеозапись. Есть удобный откидной экран. Китовый объектив, что один, что другой, оба со стабом и отличного качества.
Минусы: НЕ все объективы будут с автофокусом – что крайне печально, т.к., например, нельзя прикупить Tamron 17-50/2,8!! Нет встроенного стаба.
Покупать исключительно с китом подороже и на прочие объективы внимания не обращать. Все равно из серъезных большая часть не подойдет.
Nikon D3000 и Nikon D60
Скажу кратко. Плюсов нет.
_________________________
Вне списка:
SONY ALPHA 550
Плюсы: дофига! Начиная от исполнения корпуса и всяких полезных фич, и кончая матрицей с шумом не выше уровня Canon, и скоростью серийной съемки 7 к/с, что позволяет снимать птичек и спортивные соревнования, а вот у всех остальных тушек в списке – три или менее кадра в сек. Эта камера даже круче, чем та, что я снимаю сейчас – и примерно соответствует полупрокамере Nikon d300. Примечание: к SONY альфам можно купить внешнюю вспышку SONY 58. Аналогов этого чуда техники у конкурентов нет.
Минусы: дороже прочих и нет видео.
Подробнее не расписываю, потому что эту камеру просто так не покупают, а вот тем, кто выбирает между Canon 500d и 50d. рекомендую забить на Кэнон и остановиться именно на ней – SONY A550. Докупите к штатником Zeicc 16-80 и будете радоваться жизни.. :-)
………….
Anastasia, 450d лучше 1000d по всем пунктам. Так что можете смело его брать, раз денег хватает. И, раз денег хватает, то учтите, что сейчас б/у пятак сотит всего 50 т.р. Самое время стать полнокадровым кэнонистом! А самая бесшумная полупрошка Кэнон – Canon 30d вообще должна отдаваться за гроши! Одно время даже подумывал купить её себе, но спугнули последующие расходы на кэноновскую линейку репортажной оптики.
На всякий случай, учтите, что если в вашей среде обитания доступен Nikon D40 + Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6 GII ED + AF-S Zoom-Nikkor Nikon 55-200mm f/4-5.6G IF-ED DX VR, то берите именно этот комплект (д40 дабл кит)! Матрица Nikon D40 более цветаста и менее шумиста, чем старшие никоны, а цена его наиминимальишна.. Сам часто жалею, что в свое время не прикупил его себе третьей камерой, а взял вместо него крошкалимпус Olympus E420_25/2,8, который через месяц свистнули у меня из кармана. Пришлось забить на карманные зеркалки и купить Panasonic LX-3 – самую крутую мыльницу нашего времени.
………..
UncleSam писал про тушки SONY: 16.11.2009 в 23:16
Ну, про плюсы вам объяснят тут другие, кто побольше пользовался. Лично мне очень нравится их решение с визированием по экрану — чистой воды попса, но настолько удобная, что просто удивительно. Опять же, в 550 есть возможность управления выносными вспышками, в отличие от Canon, у которого этим славится только семерка, а к остальным надо докупать дополнительную 580. С другой стороны, матрицы у Canon все же лучше, пусть и различия не так велики, но Sony подтягивается. В общем, решения всегда можно найти, но что в Canon вы много платите за сам бренд, это точно.
Если просмотрите комменты выше, то увидите, что я там уже написал важную инфу очень подробно.
Б/У фотег нужно брать, прихватив с собой друга с той же системой.
Я эпизодически сравниваю потройно наиболее употребительные объективы систем Кэнон, Никон, Сони. Всегда Кэнон в сумме цен всего ряда объективов оказывается очень ощутимо дешевле Никон и Сони, которые между собй близки по суммарной цене.
Однако, линейка Кэнон состоит из очень дешевых так себе объективов просто и дорогих L-ек покруче, а у Никона объективы жмутся в ценовую середину.
—
Может все таки попробуете еще Соньки посмотреть? А то какой-то ограниченный выбор у Вас получается..
TimLev
бу страшно как то брать, мало ли там косяк какой то вот фотик и продают.
а еще слышала что на никон намного дешевле объективы, меня нагло обманули?
Если логически, то надо брать ту же систему, что и у знакомых.
Если эргономически, то брать то, что самой нравится.
Если с намерением серъезно снимать, то тогда надо сначала любимые объективы присмотреть.. Линейка объективов Кэнон в целом дешевле и разнообразнее линейки Никон. Но некоторые никкоры круче аналогов на Кэнон.
Сам я предпочитаю снимать на SONY. :-) А с нуля бы брал Кэнон. Конкретно, б/у тушку Canon 30d + штатником 17-55/2,8 + макрик и портретник 100/2 + зум-телевик 70-200/4, ну и вспышку SIGMA 530 SUPER.
Добрый день..я перерыла кучу форумов, и совершенно запуталась ваша статья более или менее привела в порядок голову. Но по характеристикам я так ничего и не понимаю, поэтому прошу совета: какая зеркалка Nikon d5000 или cannon d450 все таки стоит своих денег. по показателям они равны в принципе, но у nikona преимущество экранчика, и цена дороже.есть ли смысл переплачивать.
Сама я еще в руках никон не держала,но склоняюсь в нему.хотя у знакомых у многих кэнон.
А700 крупнее и тяжелее будет (для путешествий напряжно), да и цветы без откидного экрана снимать не удобно, лучше берите А550 (у неё и шумы несколько меньше).
возьмите 24-105 + вспышку 42 + телевик ( можно Minolty 70-210 f\4)
700 удобнее и снемает лучше …. но на вашем месте я б взял все таки 550! Она как раз для начального уровня !!
Здравствуйте. Выбираю камеру для работы в условиях недостаточной освещенности, пейзажей и путешествий. С возможностью профессионального роста и развития. Выбор остановился на Sony α A700 DSLR Camera Body + Zoom Lens за $1000 и Sony α550 DSLR Camera and Lens за столько же. Вопрос в том что лучше взять и какую оптику подобрать.
Брать буду в США, но как-то не доверяю китайской сборке. Подскажите пожалуйста если есть возможность стоит ли покупать в Японии.
И что из аксессуаров взять посоветуйте пожалуйста.
Заранее благодарна за помощь.
Снимал я сначала на Sony A700 потом купил Canon 5D потом снова Sony A900 так что НЕТ глобализму. Если у вас прямые руки то Сони это самое то ! Т.п. на данный момент модельный ряд расширяется … да и нельзя списывать Minolta со счетов очень приличные и не дорогие стекла ! !!
понятно((
Таких нет. Но можно взять любую тушку Пентакс и поставить на неё М42 объективы.
И желательно подешевле))
А если, мне нужна ЗЕРКАЛКА примерно такая же как и пленочный т.е. минимун настроек на самом аппарате всё должно быть на объективе,НО естественно с екраном..заранее спасибо!)
Я то наоборот, брезгаю как раз D7D — этим мерзким тормозным мелкоэкранчиковым 6-Мп-льником крупных габаритов. :-)
TimLev разговор начинает уходить в плоскости для меня абсолютно неинтересные. Этого «добра» с рассуждениями о «мыльности, разрешении,фронт и бэк фокусах и съёмке кирпичных стен,миры т.д. мне хватает и на других форумах и блогах.Фотография для меня не является профессией. У меня есть два приятеля профессиональные фотографы (Никон D3 и Кенон 5D ),люди которые всю жизнь занимаются тем,что зарабатывают фотографией.Ни один из них не сказал мне,что я выбрал «нечто странное и ужасное»(как следует из Ваших рассуждений). У меня нет возможности как у них тратить сотни тысяч на оптику,оборудование для студии и прочее.Впрочем я и не зарабатываю как они в день, больше чем я в месяц. Моя камера позволяет мне печатать фото размером до А3(впрочем наверное можно и А2,не пробовал)А фотография для меня это прежде всего то,что напечатано на бумаге,а не электронном виде на экране монитора.Сейчас в связи с доступностью зеркальных камер многие решили.что на этом можно хорошо заработать ( наивно полагая что это так).Вот для них наверное только технические характеристики и важны. Равно как и у многих стоит фотошоп(не будем говорить о легальности)а знают они его ну максимум на 10%.
Сони ну не понравились мне качеством пластика,удобством управления » не моё это». При этом НИКОГДА не будут » хаять и доказывать что некая марка А ну просто на голову выше марки Б» Вам доставляет удобство пользования камерами Сони -замечательно. Мне моей. Я никогда не навязываю своё мнение когда просят подобрать что-то из аудио,видео ,бытовой техники .Я выскажу за и против каждой конкретной модели,а уж человек пусть сам решает. А вопросы типа » несколько месяцев выбираю то то и то то и дайте окончательный ответ» наводят на вопрос «скажи а зачем тебе это надо?» Ибо большая часть таких людей ничем ,кроме китового объектива и снимать то дальше не будут.И пожалуй напоследок. Я » как раньше говорили» «калымлю» печатью,работой в Adobe,Office, Corel.На днях сын привозил фотографии (надо напечатать для выставки) двух людей .Так вот качество ФОТОГРАФИЙ ( не пресловутых линий,точек и т.п.а именно фотографий) у человека снимающего на Пентакс К20 лучше чем у того,кто снимает на Кенон 5D.Может всё таки умение фотографа выше чем технические характеристики.
Я сам, помнится, видел сайт фотографа, который снимал на мыльницу Olympus-8080, так у него вообще кадры были такие, какие другой и деркалкой не снимет. Как и написал я в статье, главное, руки — фотоаппарат к ним только прилагаться должен
olegg, «предупреждать надо!» :-)
Съемка пейзажа подразумевает высокое разрешение, и желательно титл, чтобы натягивать ГРИП, приэтом многодублие не требуется. С архитектурой все тоже самое, но еще строже.
Соответственно, нужен СФ комплект.
Вообщем, теперь для меня ваш d60 выглядит еще более странным. Я для таких целей перепробывал все малые зеркалки и пр., и остановился на Panasonic LX-3.
Я эпизодически сравниваю типовый законченный репортажно-портретный комплект для всех брендов, и всегда ощутимо дешевле выходит Кэнон.
Поэтому, если бы мне нужно было с нуля собрать себе комплект, я бы выбрал Кэнон.
На Сони же я попал, потому что мне нужно было максимум качества за минимум денег. А политика СОНИ в бюджетках именно такова была и остается.. Это система любителя. Поэтому вся про-оптика Сони стоит огороькоовощнительно дорого, т.к. окучивает БОГАТЫХ любителей, а не проффотографов. СОНИ считает, что в системе альфа проффотографов быть не может.
Спасибо) Про портретники актуально, потому что если знакомство с камерой пройдёт удачно,присутсвует мысль озадачится портретником.
TimLev не извиняю.Тут выше я писал,что у меня была возможность не только читать спецификации но и просто взять на 3 дня камеры. Я занимаюсь фотографией с 1976 года( первая камера ЛЕЙКА учился в 6 классе)Я не снимаю сейчас портреты,по крайней мере на заказ.Моё хобби -пейзаж,архитектура.предметы.Если мне надо будет снять портрет я куплю или 55-200 или 85. Да и привычка от Лейки наводиться вручную прижилась.У меня основная работа физическая ,посему руки сильные, китовый объектив 18-55 без стаба,не напрягает. И видимо в отличие от Вас не являюсь пропагандистом ни Никон ни Сони. Для меня по большому счёту не имеет никакого значения марка камеры. Для «дома для семьи» начальный уровень их близок. А на продажу,так у меня и с Fuji ( псевдозеркалки снимки покупали) Важно что и как Вы увидели и сняли. А уж «видеть и снимать» поверьте мне я умею.
olegg, ты меня извини, но я скажу прямо! Когда я выбирал первый зеркафотег, я ЧИТАЛ спецификации. И до меня ДОШЛО, что у тогдашнего Nikon d40 (как и у твоего нынешнего d60) мотора НЕТ. А крутить полтинник в ручную, при ГРИП на лицевом портрете в 5-ть см и колебаниях тела при дыхании на все 10-ть, это [sensored]!!
Вообщем, я не мазохист, и хотя у меня есть крутые ручнофокусные объективы, я их с полки достаю только в редчайших случаях.
И покупать тушку-ОБРЕЗОК без мотора, планируя ею портретировать, я и сам не стану, и другим отсоветую..
Тебе же, к сожалению, при покупке зеркалки не повезло — ты стал жертвой никоновского маркетинга :-( и теперь обречен покупать сначала дешевый безмоторник, потом устав от мазохизма, — моторник, потом, замахнувшись на прочие безмоторники, раскошеливаться на моторную тушку.. ;-)
Но, зачем же понуждать других повторять твои ошибки?? Нехолосо..! :-)
У Никона есть превосходный полтинник, Nikkor 35/1.8, он с моторчиком
TimLev Упаси бог говорить об их схожести.Я всего лишь имел ввиду .что как для D60 так и для D3000 вполне хватить и Nikon 50mm f/1.8G
olegg, я где-то что-то говорил об их схожести? 8-0
Вы думаете, нам (гурам IXBT) было легко осознать и согласиться с тем — что новый младший полтинник SONY является: а) вдвое дороже аналогов прочих брендов — не 100, а 200 у.е. (Кошмар!), б) кропнутым (Ужос и вообще ни в какие ворота!), в) самым резким из всех существующих полтинников (естественно — на кропе), г) имеющем боке класса портретник, а не нормальный объектив.
Фактически — это пересчитанный в кроп 85/2. :-)
Данный полтинник SONY официально позиционируется SONY как портретник для кропнутых фотоаппаратов. Об этом как и написано в различных официальных буклетах и пр., так и говорилось на приватных встречах с руководством маркетинга российского зеркального подразделения SONY.
Я внимательно изучил сравнительные тесты и посравнивал полтинники сам, и … убедился, что Sony 50mm f/1.8 действительно настолько крут, насколько заявляется. Теперь вот думаю, не прикупить ли его вторым полтинником или таки накопить на SIGMA 50/1,4, а потом продать мой нынешний минолтовский полтинник?
На полном кадре наилучшим по резкости полтинником среди всех брендов является именно SIGMA 50/1,4. Правда, после f5,6 он начинает проседать и при сравнении никкора 50/1,4 и SIGMA 50/1,4 на f8 никкор выдает пейзаж более резко по всему полю..
Непревзойденный Canon 50/1,2 также оказался несколько мыльнее чем SIGMA 50/1,4 и существенно более медленно фокусирующимся.. :-(
Существуют еще никкор 50/1,2 и ноктилюкс, но эти раритетные объективы вне нашего рассмотрения..
Вообщем-то, обсуждение оптических характеристик дорогих полтинников, врядли Дмитрию интересно. :-)
TimLev Два абсолютно разных объектива.Уж если сравнивать то Nikon 50mm f/1.8G и Sony 50mm f/1.8. А вот тут как раз Никон дешевле и намного.Да наводка вручную ,но никаких сложностей в этом нет,по крайней мере я на d60 не испытываю.Тем более подсказка дальномера есть.
Матрица одинаковая. В A330 фич больше. Дешевый портретник 50/1,8 к A330 будет с автофокусом — Sony 50mm f/1.8, около 6 т.р. К D3000 же — только дорогой, который с мотором — Nikon 50mm f/1.4G AF-S Nikkor за 16 т.р.
Выбирайте ;-) Кстати, вариант от SONY еще и резче!
Доброго времени суток) Вдоволь набаловавшись мыльницей от Сони возникло желание перейти на что-то посерьйознее.. Сомневаюсь между Nikon D3000 kit 18-55 и Sony-A330 18-55 KIT. В Сони больше привлекает фичастость и дизайн ( что для начинающего меня, весьма важно) ) , а в Никоне больший парк сопутсвующих товаров и мнение что он всё таки качественее.. Может я что-то упускаю? Интересен совет опытных товарищей))
Приоритет съемки- портрет и вечеринки, но понятно что попробовать себя хотелось бы во всём.
Ну ты и с’оксюморонил, однака!
У Нас на минолтаклаб есть большое подмножество владельцев 85/1,4. Они все (каждый для себя) сравнивали свои 85 от М с 85 от Цейсса. Большая часть перешла на Цейсс, меньшая заявила, что хотя 85 от М и мыльнее, но цвет лучше и влага у Цейсса оотсутствует. ‘Влага’ — это спец-набор аббераций, наиболее распространенный в среде объективов Минолты.
Вот потому есть четкое деление рисунколюбов на любосигмеров и любоминолтеров, любониккоров и любокэнонов.. К тому же, у Сигм свой фирменный желтый оттенок, что кому-то нравится а кому-то милей родный синий никоновский, красный минолтовский, желтокрасный кэноновский, коричневый пентаксовский.. :-) Я много раз слышал от никонистов, что таки как раз сочетание синьевости Никон с желтостью Сигмы является оптимальным.
Меня самого желтение сигм скорей огорчает чем радует. Я то выборочно то синение то розовение предпочитаю.
Большое спасибо :)
б) разница еще и оптическом качестве. Объективы с f1,4 рисуют лучше, стоют дороже (и ощутимо больше весят и габаритят), чем объективы с f1,8.
TimLev, еще бы разница в качестве была такой, как разница в цене межде ними, не было бы им цены.
NIKON AF 85 mm f/1.4 — лучший и самый дорогой портретник из всего списка.
Разница, а) в фокусных
Nikon Nikkor AF-S 50 mm F/1.4 G
Nikon Nikkor AF 50 mm F/1.4 D
Nikon Nikkor AF 50 mm F/1.8 D
50-ти мм-тровые объективы, т.н. полтинники/полтосы. Используются для съемки ростовых и бюстовых портретов. Лицевые на кропе (на d90) тоже можно.
NIKON AF 85 mm f/1.8 D
NIKON AF 85 mm f/1.4
85-ти мм-вые объективы — портретники, для лицевых и бюстовых портретов.
Чтобы Вам стало понятно, в чем смысл миллиметров в портрете, скачайте и рассмотрите этот сравнительник: http://fotkidepo.ru/photo/366546/25921jRfDmJAS4w/lX466YyHXX/441787.jpg
Добрый день!
Nikon Nikkor AF-S 50 mm F/1.4 G
Nikon Nikkor AF 50 mm F/1.4 D
Nikon Nikkor AF 50 mm F/1.8 D
NIKON AF 85 mm f/1.8 D
85/1.4 — про этот где-то видела… существует ли?
у меня вопрос: в чем разница у этих объективах, какому отдать предпочтение? цена вопроса значение не имеет!
(важно качество снимка)
у меня nikon d90
Я видел множество тестов полтосов. В том числе SIGMA vs 50/1,2. На f1,4 SIGMA была резче чем 1,2 и по центру, и по полю. Реально конкурировать с SIGMA может только новый кроп-полтос SONY 50/1,8. Он на на f1,8-2,0 резче, чем все остальные полтосы и примерно (чуть лучше) на равных с SIGMA.
Если бы резкость была главной характеристикой объектива, все бы брали Сигму — она же дешевле.
Ни хороший и ни плохой.. а стандартный. Плохой — это Canon EF 50 f/1.8, а лучший это SIGMA 50 f/1.4 ..
Выбирайте.
Чудится мне, что лучший все же Canon 1.4, ну или 1.2… правда, и самый дорогой также
Canon EF 50 f/1.4 USM — хороший объектив?
подбираю к Canon450D
2 TimLev:
Спасибо за разъяснения. Но пока я сомневался и собирал отзывы пользователей — ушел аппарат :))
Konica Minolta Dynax 7D ??
Снимал.. снимал.. :-)
Совместимо полностью. Также как и с пленочной Konica Minolta Dynax 7 (без D).
У Konica Minolta Dynax 5D картинка получше, а у Konica Minolta Dynax 7D получше эргономика. Konica Minolta Dynax 5D хоть и дешевле, но бучучи выпущенной позднее, имеет доведенность побольше.
Ирина.зайдите на Яндекс Маркет.выберите d3000 и внизу будут похожие камеры,среди них и D60,нажмите «сравнить» и увидите разницу.Или зайдите на сайт Никон. Хотя согласно таблице Никона(расположенной на Википедии) D3000 пришёл на замену не D60 а D40.На замену D60 — D5000. А если зримо,то это большее количество точек фокусировки и справочник встроенный в камеру,что очень удобно для начинающих и кажется КИТ только со стабом в отличии от D60 который продавался со стабом и без(у меня без стаба но с ED)
а что можете рассказать о Nikon D3000? какие у него изменения по сравнению с D60?
2 TimLev:
Тимур, к Вам, как пользователю Sony, вопрос — случайно, ничего не слышали про Konica Minolta Dynax 7D? И совместимы ли «нынешние» объективы Сони с сохранившимися цифровыми Минолтами?
TimLev: 40d и по стоимости дороже ;)
если с 450, например, использовать (на разницу) лучшие объективы вместо китового, то разница по качеству будет существенней, возможно. 40 есть смысл взять Б/у в хорошем качестве, но пока в минске предложений нет… через год-два собираюсь сменить фотик на пятак или двойку для «зачетных пейзажей и портретов»
2 TimLev:
В очередной раз спасибо за разъяснения! Если я еще не надоел, с Вашего позволения буду беспокоить еще по ходу возникновения других вопросов :))
Илюха, вот тебе сравнение ТэТэхов и выводы по нему..
1. ВИДОИСКАТЕЛЬ EOS 450D
Видоискатель — пентапризма с зеркалом на уровне глаз
Покрытие кадра примерно 95% по горизонтали и 95% по вертикали
Увеличение примерно 0,87-кратное (для 50-мм объектива с f/1,4, сфокусированного на бесконечность)
Вынесенная окулярная точка примерно 19 мм (от центра линзы окуляра)
2. ВИДОИСКАТЕЛЬ
Видоискатель — пентапризма с зеркалом на уровне глаз
Покрытие кадра примерно 96% по горизонтали и 96% по вертикали
Увеличение примерно 0,94-кратное (для 50-мм объектива с f/1,4, сфокусированного на бесконечность)
Вынесенная окулярная точка примерно 19,5 мм (от центра линзы окуляра)
ПРИМЕЧАНИЕ: улучшенный встроенный дисплей фокусировочного экрана. Эта функция позволяет отображать наложение сетчатой разметки поверх индикации в видоискателе и упрощает компоновку снимков. НЕТ у Canon 450d.
ВЫВОДЫ: Увеличение экрана, вынос плоскости и покрытие кадра у d90 больше. Т.е. стоимость видоискателя у d90 больше чем у 450d. И, если между покрытием 96 и 95% разница почти незаметна, то разница в увеличениях 0,84 и 0,97 очень заметна. БольшЕе увеличение d90 означает меньше фотонов на единицу площади возникающего в глазу изображения. Т.е. экран будет темнее при эквивалентном фиксе на обеих тушках.
Считается, что чем это изображение больше, тем лучше. В условия яркоосвещенной студии или прямого Солнца непосредственнно яркость изображения несущественна.
—
UncleSam, там у тебя ник с очепяткой. Да и без кита плохо продастся..
2 TimLev: «…Светлость видоискателя составляет серъезную часть стоимости тушки…» ? Видоискатель N D90 темнее, чем С EOS 450D — сам тестил седня. Но ведь N D90 все-таки «выше», чем С EOS 450D.. Или я опять что-то не так понял?
Отверточная тушка Никон фокусирует все AF объективы Никон, и к тому же эффективно управляется с MF объективами (этого в бюджетках нет). Полный список можно глянуть здесь: http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/index.htm
Светлость видоискателя составляет серъезную часть стоимости тушки.
A550 — камера, по сути аналогичная Canon 500d, но, в связи с временным отказом SONY от выпуска полупротушки (из-за её не желания конкурировать в сегменте полупро), часть технологий из будущей полупротушки была применена в этой формально бюджетной камере. Наиболее очевидным признаком этого является наивысшая в сегменте скорость серии 7 к/с и повышенная цепкость датчиков AF, особо эффективный шумодав (что SONY раннее не было свойственно), и, явно черезмерный для бюджетки рессурс затвора. К тому же по числу и исполнению фич эта камера обходит все прочие камеры. В ней нет только видео, т.к. SONY пока принципиально не устанавливает его в фотеги.. Вероятно потому, что является лидером по продажам видеокамер.
2 TimLev:
Спасибо за ответ. Раз вы такой отзывчивый :)), еще вопросики:
1)а отверточная тушка Никона будет автофокусировать AF-S-ки?
2) Сони А550 вы, хоть и с натяжкой, назвали «полупро-«. Это что, действительно камера с претензией на профессионализм, а не любительство?
Ко всем ГУРУ:
Отчего у Никона такой видоискатель темный (во всяком случае, по сравнению с Кэноном и Соней)? Очень я расстроен, однако :(((
NiNelle, Canon EOS 450D Kit (18-55 IS) за 20 340 + 300 (доставка) руб. в наличии на Яндекс-Маркет.
Canon EF 100/2 USM от 15 т.р. и Canon EF 85/1.8 USM от 14 т.р.
85/1.8 — хороший портретник, а 100/2 — одновременно хороший портретник и макрик. Я бы выбрал его.
—
Krs, из списка мне представляется лучшей тушкой 40D. Конечно, автофокус 50d несколько лучше, и фичастость побольше.. НО! Не только попиксельно, но и поресайзно 40d шумит меньше чем остальные тушки. У 40d шумы даже на ИСО 1600 выглядят приемлемо/чисто. Естественно, я говорю о RAW конвертах, а не о камер-джипегах.
Если же для Вас важно получать зачетные пейзажи и портреты, то все эти тушки идут лесом и ищется б/у пятак Canon 5D (первой версии). Он, несмотря на 5-ти летнюю устарелость, по прежнему поражает качеством своей картинки.
Мне самому предпочтительней в качестве недополупрокамеры SONY A550, т.к. я конкретно запал на фичи альфа-системы вообще да и на саму А550 в частности.
у самого сейчас Canon S3IS, поэтому склоняюсь к Canon
собираюсь купить зеркалку по проще (1.6 crop(22.2×14.8 мм))с китовым объективом и потихоньку докупать портретник, качественный основной объектив, широкоугольник, теливик и макро(возможно), штатив и вспышку, а после уже может и перейти к полнокадровым маркам
Снимаю природу, портрет, реже в помещениях (реже в основном по вине фотоаппарата, недостаточно освещения снимать без вспышки, мощность вспышки регулировать не так удобно). Для видео есть Sony HDR.
Вопрос что выбрать:
Canon EOS 450D
Canon EOS 500D
Canon EOS 40D
Canon EOS 50D
Помогите-помогите-помогите)
нацелилась покупать Canon 450D как первую зеркалку
в фотографии смыслю немного — куплю фотик и книжки, буду разбираться. Планирую купить просто тушку, а к ней объектив. вот только не знаю, какой!
макро, пейзажи и природу снимать не люблю. нужен портретник. какой лучше? вместе с тушкой желательно было бы уложиться в 35000, ну плюс-минус)
заранее огромное спасибо!:))
Младшие Никоны лишены мотора автофокусировки. А д70 — это пусть и старая, но старшая модель.
Да, про эту самую Х. У тех тушек был предусмотрен электронный затвор. А сейчас тушек с 1/500 нет и это печально..
2 TimLev:
а)»Очень неплохой вариант – купить у UncleSam-а его d70 и сэкономить кучу бабок!» — нуу, это смотря на его состояние и скока за него попросят. Так что не торопитесь нас «женить», пока даже о смотринах не договорились :))
б)как-то не понял «А главное, он не обрезанный по АФ…», поясните, если не сложно, о чем речь.
в) «… и имеет выдержку синхронизации 1/500» — речь идет о Х-Sync, я правильно понял?
Мой аппарат выставлен вот тут, по цене можно спецпредложение сделать для посетителей сайта. Проблема в том, что я продаю весь сразу (правда, без стекляшки), ибо оставшиеся от него запчасти потом девать некуда.
Единственное, реально плохо с AF у Пентакс. Остальные в китовом варианте сгодятся все.
Очень неплохой вариант — купить у UncleSam-а его d70 и сэкономить кучу бабок! А главное, он не обрезанный по АФ и имеет выдержку синхронизации 1/500! :-)
Так что немедленно докупите к нему внешнюю вспышку.
2 UncleSam:
ОО, спасибо за приглашение! :)) Готов встретиться хоть завтра. Сбросьте мне на почту, плизз, адрес, контакты и тогда уже сможем договориться о встрече.
Спасибо.
У меня,когда покупал была возможность (приятель владелец фирмы) взять на выходные несколько камер.Nikon D60 и D5000 Canon 1000D и 450D Sony 300 и 350.Попробовал и выбрал D60(дело было почти год назад). Переплачивать 10000 а такова была на тот момент разница между Никонами мне показалось не оправдано.Sony верите или нет не понравилась материалом корпуса.Canon не плох(правда у 1000 байонет на камере не металлический) но что-то неуловимое» не моё». Здесь ведь ещё важно чтобы обладание камерой доставляло удовольствие именно Вам,не смотря на советы иных людей.Пользоваться то Вам.Я когда-то недолго имел возможность обладать Fuji S3 pro а она сделана на основе Nikon (корпус).Удобнее что ли у Nikon/( но это мой субъективный взгляд)
2 olegg:
Спасибо за коммент. А чем сами фоткали из перечисленного?
6. В пределах этой суммы это Nikon D5000 и Canon 500D.
Хотя ходят слухи о выпуске Nikon в этом году новых камер.Вопрос (т.е. требуется не самая старая модель с возможностью дальнейшего широкого выбора продвинутой оптики). не совсем правильный. Знаю людей ,снимающих на Nikon D3 , D200 и D80 (камеры не новые)и не комплексующих по этому поводу. Главное это то,что Вы выбираете систему ( оптику,вспышки), а вот это и есть главная расходная статья Вашего бюджета. что знаю точно( приятель владелец фирмы по продаже техники,в том числе и фото) очень дорогая оптика Sony, даже по сравнению с Nikon. У Nikon в младших моделях есть возможность обработки фотографий в камере(начальная).Про других производителей не знаю,но вероятно тоже есть.Тут ещё важно удобство (тактильное) пользование камерой.как и где расположены кнопки.У Sony в последних моделях многое запрятано в меню,а это не есть удобно. Светлый или нет видоискатель. Даже то, что носите Вы очки или нет может склонить Ваш выбор в ту или иную сторону.
«Горе от ума» или ПОМОГИТЕ, плизз, сделать выбор!
Я хочу приобрести свою первую цифровую зеркалку (для этого сайта что-то очень знакомое желание, не правда ли?:) и именно тот аппарат, который меня будет устраивать в течение нескольких ближайших лет (т.е. требуется не самая старая модель с возможностью дальнейшего широкого выбора продвинутой оптики). В магазине уже был, послушал глупости продавцов :(. Статью о выборе зеркалки прочел, и не только здесь. Советы типа «бери, что понравится внешне и хорошо держать» — не удовлетворили, т.к. есть некоторый опыт фотографирования и сложившиеся предпочтения. В результате в мозгах – просто перегруз инфы и стопор :((
Советов жду от людей действительно опытных, успевших поюзать не одну модель от разных производителей. (Я очень рад за тех, кто полгода назад уже приобрел свою первую зеркалку и теперь наслаждается ею. Вы счастливцы! Но поверьте, Ваши советы сейчас меня только еще больше запутают).
Детализация проблемы, для лучшего понимания причин моих метаний:
1.Мои фотики. Пленочники: Смена-2, Зенит – ТТL (брал иногда у отца), Зоркий-2, Зенит – ЕТ, Olympus IS-300. Даже на последней модели очень часто фоткал вручную, без использования авторежима и сюжетов (кроме АФ, ессно). IS-300 продолжаю использовать. Мыльницы: Опыт использования минимален – иногда что-то просит снять жена. Сам часто снимаю на Nokia N95 8GB 5,1Мп Carl Zeiss Tessar 2,8/5,6 – ну это понятно, он всегда под рукой! :))
2.Почему мне нужна цифровая зеркалка. Хочу повышать свой уровень. А также для удобства и в угоду моей лени: пленка, хоть и дает очень качественные фото, но все-таки муторное дело по нынешним временам. Качество снимка на цифре видно сразу – т.е. сразу понятно, в чем ошибка.
3.Что планирую снимать: пьянки и шашлыки – не табу, но для них мне хватает и Nokia!:) А в планах: ночь/день/помещение, пейзажи, архитектура, звери, люди (не постановка и не портреты, я обожаю поймать движение/выражение/жест, когда человек не позирует – в этом случае фотка получается естественной, необычной, интересной).
4.Как я привык снимать. Всегда снимал с руки, штативом не пользовался – для новой зеркалки в дальнейшем, наверное, придется приобрести… Я привык (и хочу!) чтобы фотик можно было быстро привести в боевое положение и начать оперативно снимать.
5.Обработка снимков. ФШ не знаю и вряд ли быстро освою. Так что нужен встроенный редактор в фотике.
6.Финансы. Рассчитываю тысяч на 30, т.е. готов к «киту». Б\у брать барахолках.ру у незнакомцев не хочу – я не дока, чтобы полноценно протестировать аппарат за 10-15 минут. А из знакомых (чтоб в случае какого-то косяка можно его было где-нибудь поймать в темном углу и в назидание … сфоткать!) никто зеркалками не пользуется – ессно, и продать не сможет :)
P.S. От Зенита-ЕТ есть в отличном состоянии Гелиос 44-3 МС 2/58 d=30 mm на М42. Если б его удалось через переходник использовать на новой тушке – было б здорово! (про проблему с АФ помню). Но понятно, что приоритет данного пожелания чрезвычайно низок – нужна максимально эффективная для меня тушка, а не что-то непонятное с возможностью установки Гелиоса.
В принципе, я уже начал склоняться к одной модели, но в нескольких отзывах услышал не очень лестное о скорости его АФ… С учетом моих пожеланий, хотелось бы, если можно, услышать авторитетное мнение фото-гуру! А если б кто дал возможность в своем присутствии познакомиться с парочкой разных зеркалок – нууу, это ваще мечта и полное счастье! :)))
Спасибо.
Илюха, ну и возьмите себе Sony/Nikon/Canon. Раз снимали разными, будет проще — один раз привыкнете, и все. Различий все равно нет таких, как вам говорить будут.
Могу встретиться, дать познакомиться с Nikon D70 (сейчас пытаюсь продать)/D90, правда, кита у меня нет.
Для Даши:
тема на Foto.ru «А чем снимать портреты на безмоторных Никанах?» http://club.foto.ru/forum/11/479076
Даша! Пожалуйста слушайте поменьше всяких «гуру от фотографии»особенно на известных форумах ,связанных с Никон.Ибо как сказал в одном из постов UncleSam нужно идти и снимать.А что касается китового объектива от Никон то вот маленькая часть стать на сайте http://www.foto-video.ru
«Еще раз хочется вернуться к штатному объективу AF-S DX Nikkor 18-55/3.5-5.6G VR. .. Для штатного зума (да и вообще) он очень хорош, особенно благодаря высокой резкости по всему полю кадра. С контрастом видимых проблем также нет. Стабилизатор изображения работает уверенно и позволяет получать резкие фотографии при выдержках 1/10-1/15 c, а при некоторой сноровке даже длиннее.» И ещё фото ,снятые китом(отличные фото ) можно посмотреть здесь http://www.dpreview.com/gallery/
А вот как научитесь видеть нечто своё при фотосъёмке и это своё будет хорошим и качественным (не шедевральным) там и поймёте что Вам нужно далее.Ибо покупка зеркальной камеры только начало расходования денежных средств на оптику,вспышки.свет и т.д. и т.п. А уж тут как у кого с финансами.Ибо помимо занятия фотографией существует и иная жизнь с незапланированными тратами. Искренне желаю Вам удачи!
18-55 у Кенона (новой версии который) по MTF сровнен с китом от Никона. В теже деньги за комплект она получила бы в варианте 1000д на два стопа меньше шума в тенях.
Потому я предпочитаю рекомендовать 1000д.
Но, согласно ГЛАВНОМУ правилу покупки тушек, брать надо ту тушку, что больше приглянется (а не ту, что лучше). Так что будем надеяться, что Даша сделала удачный выбор.
Спасибо)я уже приобрела Никон D5000 18-55 буду опробывать.
Убедил, я то по инерции привел для полтинника цифру. :-)
Вообщем, пусть Даша купит безотверточный обрезок, снимает портреты китом на f8 и ИСО 1600, а потом печальным призраком наполнит твои дни.. Моя то совесть чиста! :-)
На самом деле, чтобы понять, для чего нужен светосильный объектив, как раз и нужно поснимать портреты китовым объективом. Что за 18-55 у Кенона, не знаю, но Nikkor 18-70 или 18-55 вполне хорошую и резкую картинку выдают даже на 4.5-5.6. В условиях экономии денег решение нормальное, по-моему.
Не 85, а 75 мм. Есть таки разница! Да и мыло будет черезчур!
55×1.5 = 82.5, 55×1.6 = 88
Сейчас меня все начнуть ругать, НО, я тебе посоветую купить макрик-портретник SIGMA 105/2,8. Сам снимаю таким и портреты и макро (и нас таких мнооого).
Но, на Никоне на этой линзе автофокуса не будет.
Поэтому бери Кэнон или Сони. У Никона бюджетные тушки урезаны по моторчику и на фиксах (за редкими исключениями — моторными фиксами) не фокусируются.
Если же тебе вынь да положь именно урезанный Никон д5000, тогда бери полтинник от SIGMA 50/1,4. Он лучший среди всех полтинников и имеет собственный мотор автофокуса.
Тогда мне потребуется купить дополнительную линзу для потретов??К никону подходять только эго линзы или можно другой фирмы???
Вообще-то говоря, как раз таки для портретов кит не подходит. Для портретов зеркалочных. А вот имитировать китом в телеположении мыльничный портрет можно..
Однако тогда ничего стоящего снять без использования студийного света и задника Вам не удастся.
Да интересная статья..как я поняла кит уневерсальный и подходит и для портретов Хочется заниматься в разных стилях, но акцент делаю на портрет.Что вы можете посоветовать?
Даша, сначала прочтите https://focused.ru/articles/beginners/lenses
Как прочтете, опять приходите сюда и отпишитесь еще, заодно спросите что непонятно останется..
И тогда я Вам разъясню про зеркалочный портрет более подробно. Чем именно и как именно он снимается, и что для этого надо купить.
Сразу же могу сказать, что конкретно Nikon d5000 в ките для этого не подходит.
Бюджет примерно около 36000-4000 тис.рублей.Увлекаюсь портретной сьемкой, макро..мне хочеться Nikon d5000кит , но мне говориле что там надо будит докупить дополнительную линзу на дальнее растояние как ета как эта линза в комплекте только на два метра берет не больше.На дополнительную линзу я не потяну. ( вообще я остановилась на никонах, расматриваю как вариант Никон от 30 до 90)
Александр, ни в коем случае не связывайтесь с Олимпусом и Пентаксом. Чтоб потом не пожалеть.
По существу: Е510 существенно уступает Е420/Е520 по картинке, но впрочем и у Е4/520 она тоже так себе. Так что я считаю себя в праве более о них ничего не говорить (учтите, что я как-то уже потратился и купил себе Е420, так что опыт имеется.. больше я оликов не покупатель!)
Если денег ма, а снимать хо.. советую найти остатковый или б/у д40 с китом (лучше дабл китом) и начать радоваться фотожизни.
Даша, ‘Nikon d500’ не бывает, вероятно Вы про ‘Nikon d5000’.
Озвучьте бюджет (сксможете потратить на) и опишите любимые снималки. Тогда сможем посоветовать конкретно.
Всем доброго времени суток!
Хочу купить зеркалку, основываясь на отзывах вначале конечтно хотелось Nikon (от 40 до 90-го), но бюджет не позволяет… посоветуйте стоит ли брать Olympus E-510 Kit lens 14-42 mm. предлагают б.у. в хор.сост. за 370 у.е., Что лучше в нем проверять? Подойдут ли к ней объективы сторонних производителей если я захочу развиваться, чувствую что Zeiss я не потяну.
Очень надеюсь на Ваш совет.
Я увлекаюсь фотографией.Хочу купить первую свою зеркалку.Пока думаю купить Никон Д500 кит но точно не могу определится…стоит мне эго покупать незнаю.Боюсь ошибится.
Подскажите что-нибудь
А почему нет, собственно? Только учтите, что у кита 18-55 нет теледипазона и им нельзя снимать портреты. Вам к нему надо будет докупить 55-200 и 85/1,8.
18-55 прекрасно подходит для съемки портретов, длинный конец — практически 85 мм, классика. Ну а качество любой зеркалки даже с простым стеклом будет лучше компакта. Особенно на портретах это и увидите.
Всем привет!
Мы с моим молодым человеком хотим купить зеркалку! Я давно смотрю на Canon EOS 1000D Kit 18-55 EF-S!!! Мы хотим фотографировать все подряд, а не что-то определенное! но нам нужно, само собой, чтобы качество значительно отличалось от фотографий, сделанных обычной мыльницей=)))))
Как вы думаете, подойдет этот аппарат?
Почитайте-ка про автофокус топового Пентакса.. Я просто убит!
http://community.livejournal.com/ru_pentax/251954.html
Engus у Кэнона вообще нет отверток.. Все объективы Кэнон моторные начиная с 1981 г. Поэтому тушки Кэнон отличаются эффективностью датчиков и процессоров автофокуса, а не их кручением.
Самый же крутой АФ у старших тушек Никон. Самый ужасный у Пентакса. Сони и Кэнон где-то посередине по АФ.
Да нет, на первых порах- я к «дедовским» плёночным привык, так что справлюсь. А отвёртка в тушке даёт возможность в будущем докупить хорошие стёкла тысяч на 5-7 дешевле тех что со встроенными движками. Так ведь? А у Canon 350-450 отвёрток на сколько я помню нет.
Правильно, не связывайся с обрезками! Так держать!
А я вот решил брать первую зеркалку к сожалению своему зациклился на том, что она безусловно должна быть с «отвёрткой», дабы в перспективе брать более дешёвые стёкла. Бюджет- максимум 30 тыщ. Отвёрточного за такие деньги, как я понял, только Nikon D90. Денег вот правда хватит только на тушку, посему решил взять её, переходник М42 и накручивать на него старые советские объективы, коих у меня в избытке. Со временем накоплю на более-менее нормальный современный объектив. Скажите господа, Я прав?
P.S. Ещё сильно думаю про Canon 500D и Nikon D5000, но боюсь, если возьму что-то без отвёртки, она мне в страшных снах являться станет.
Engus, а кто мешает взять Canon 350-450 и стекло хорошее? Не замучаетесь экспозицию вручную выставлять и фокусироваться?
подскажите на что обратить внимание при покупке б/у зеркал.фотоапарата?
спасибо
Констан, в тексте статьи разве нет?
Я снимаю уже 20 лет,а спор кононистов с никонцами не стихает. Мне это забавно,ведь снимает объектив и фотограф,а не фотоаппарат.Последниепять лет лидирует Кэнон-они предложили лучшую линейку объективов.Снимаю сейчас на 450-почему?-цена-качество.Они каждые 4 года морально стареют и выкидывать деньги на более дорогую модель не вижу смысла-фотошопом исправляю отдельные огрехи.
Спасибо за ссылку.Стараемся не забывать все эти правила.Но хотелось бы и подарок себе сделать.И повод есть).ТОлько хочется,чтобы подарок был не тратой денег,а все-таки разумным и обдуманным решением.
Поэтому и прошу совета/подсказки/направления.
Эх.. Я предпочел бы снимать D3x, а приходится А700. Нет в жизни счастья! :-)
Отдельное небольшое замечение и одновременно призыв к тому, чтобы уважать мнение других. Здесь не совсем форум, точнее, совсем не форум, потому надо свои слова подкреплять делом (ссылками, желательно). Предпочтения у всех свои, потому навязывать другим свое лично я считаю некрасивым, а оскорблять собеседников совсем последним делом. Пожалуйста, давайте будем жить дружно и вежливо. Я бы оценил извинения, а пока просто потер пару комментариев.
Конкретно к ФШ есть плагин Adobe Camera Raw. Не спорю — программы есть разные, но и тут есть проблемы для любителя. Почти все они платные. Более того, судя по отзывам, для разных фотоаппаратов есть наиболее и наименее предпочтительные. Штатные средства, поставляемые в комплекте, далеки от идеала и зачастую довольно убоги. И разговор получается довольно далекий от непосредственно фотографии т.е. «рисования светом».
Не ФШ, а лайтрумом или капчей. ФШ к пакетной обработке RAW никаким боком.
Вот и получается, что умение фотографировать с каждым днем все больше определяется как умение владеть Фотошопом.
UncleSam: «Тенденция налицо — вместо этого производители забивают форумы тредами о том, что нормальный фотограф должен проявлять фотки сам и сам над ними трудиться, в то время, как подавляющему большинству это нафиг не нужно, да и желания нет.»
Фотограф? Да, должен.. Щелкозатвор?? Не, не должен. Ему нужно только в магазы за новыми хардами ходить.
Не устраивают прежде всего шумы и медлительность + искажения и резкость..т.е.возможно снимать при достаточно хорошем освещении и в статике..со вспышкой срабатывает не с первого раза и крайне долго думает…
Nastya, от шумов вы никуда не денетесь, на что бы ни снимали. Они будут, больше или меньше.
Дело в том, что в помещении можно попробовать снимать, начиная не с фотоаппарата, а с рук. Часто методика ограничивает, а не техническое оснащение.
Добрый день. Сейчас sony DSC-H9. Но есть желание, попробовать зеркалку.т.е.двигаться дальше. Думаю брать либо Canon, либо Nikon. Но проблема с моделью.Какую выбрать для начала,но так чтобы через месяц(два,три и м.б.даже год) не захотелось/не пришлось ее менять. Сейчас рассматриваю модели — Nikon D90, D5000; Сanon 1000D, 450D.
Прошу совета!
Nastya, а чем не устраивает компакт? Выдает в темноте шумы, которые трудно давить? Медленно фокусируется? Не дает использовать сверхширики и супертелефото? Надоели оптические искажения? Требуется малая глубина резкости для портретов? Что именно не устраивает?
вот собственно про Пентакс ..просто для ознакомления..
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxkx/
Я не в состоянии долго ругать Пентакс, т.к. некогда, да и желания нет.
Просто замечу, что в Пентаксе 600 сотрудников, а в других компаниях в фотоподразделении работает несколько тысяч.
Вероятно именно этим объясняется тормозной АФ Пентакса и его сципефическая ‘коричневая’ цветопередача..
прочитал здесь, что у Пентакса дорогая оптика, так вроде это не так. а цветопередача наравне с олимпусом, по крайней мере нейтралитет держит. вот только простенький, Пентакс этот.
Всех с новым годом!
Я не спешу с покупкой и после изучения информации о моделях у меня складывается впечатление, что каждая модель стоит столько, сколько заслуживает. Собственно говоря, и различаются они на сумму разницы. Меня перед покупкой первой цифрозелкалки ввели в заблуждение куча настроек и режимов, которых не было раньше на пленочных аппаратах. Куча непонятных рюшечек и рычажков отвлекают от главного — собственно фотографии. Для профессионалов они важны, но нужны ли они любителям? Вопрос относительно камерного jpeg возник у меня из-за того, что после общения с Canon 50D оказалось, что мне нужно не просто правильно снять кадр в Raw, но еще и потратить время на его «проявку». Куча относительно дорогой электроники не может справиться с задачей довольно корректного отображения картинки в Jpg-формате. Отсюда и начались мои поиски и уточнение технических моментов.
Ладно, для себя я выводы сделал и еще раз пришел к выводу, что в нынешний век технологии разных производителей находятся на практически равном уровне. Отличие в маркетинге, позиционировании и личных предпочтениях)))
Кстати, лично мне понравился пасс Imper про то, что на автомате фотоаппараты выдают какашку — так и есть, собственно. На старом Nikon D70 лично мне «за глаза» хватало JPEG, а вот новье D90 выдает в нем такую невнятность, что JPEG теперь и пользоваться стыдно, и если раньше RAW снимал только все коммерческие заказы, сейчас уже перехожу на него почти полностью — ну не бред? Ведь получается, что фотоаппарат, вместо того чтобы со временем совершенствовать автоматику, только ухудшает ее. Тенденция налицо — вместо этого производители забивают форумы тредами о том, что нормальный фотограф должен проявлять фотки сам и сам над ними трудиться, в то время, как подавляющему большинству это нафиг не нужно, да и желания нет.
Еще, давайте не будем ругать «просто пентакс» — у них были классные пленочные аппараты, у них и цифра великолепная есть (ну кто же виноват, что она ломается время от времени?), с кучей функций, они, между прочим, и средний формат все собираются выпустить, а Samsung без них вряд ли выпустил бы NX10. У пентакса даже K-7 есть, такой, какого нет ни у кого, ни у Sony, ни у Canon/Nikon.
TimLev, поклонник Пентакса? О чём Вы? Я упомянул о нем мимоходом и в конце в качестве сравнения по ценам. Кстати, на фото.ру именно для поклонников Сонек выделен отдельный загончик))
UncleSam, ага. Я взял и еще раз перечитал статью))) Иногда пытаешь найти лучшее, но при этом забываешь, что оно враг хорошему)))
TimLev, мне жаль, что я к Вам обратился за советом. Не ожидал, что столкнусь с таким количеством пафоса и безапелляционности. В Ваших ответах было мало конкретики, но зато много пафоса и «троллизма». Можете улыбаться до колик, раз не умеете понимать собеседника и уважать его.
Проблема Буриданова Осла, однака! Если олик слабо, Кэнон низззя, а Соня \_/ Никон зазорно, то значит — Пентакс!
UncleSam, нам с тобой, как старым IXBTянам, есть чему до колик улыбнуться..
UncleSam, TimLev, спасибо за советы. Ясно, что нужно брать ту, что в руку лучше ляжет)))
Imper, я так и написал наверху. Если потом будет напрягать чем-то, все равно ведь винить некого, на интернет не свалишь, а на форумах советуют разное.
Imper, отзывы пользователей — злая штука, а шумность матриц не такая уж и принципиальная сегодня. У Sony просто куда больше полезных радостей, вроде визирования по экрану — жене точно понравится. В Nikon такого нет (в том смысле, что с такой скоростью считай что и нет). Другое дело, что под Nikon стекол больше в продаже, но Sony активно проталкивает сейчас новые, да и старая минолтовская оптика тоже где-то была.
Я на Nikon снимаю, как раз на D90 — это просто для информации.
UncleSam, денег столько же))) Д90 с китом 18-55 будет стоить так же порядка 34к, как и альфа а550. Тушки тоже практически одинаково стоят. За меньшие деньги я бы взял Пентакс К-х, который судя по тестам очень хорош. Соньку точно брать не буду — фоток пользователей посмотрел кучу и как-то «не зацепило». Матрицы Сони стоят и у Никона, и у Пентакса. По Равам они сравнимы, но вот внутрикамерная работа с изображением хуже всего у Сони. Выводы я делаю исходя из снимков, которые можно найти в альбомах обычных пользователей.
«4. Вы много редактируете, вам это нравится и при этом вы видите разницу между кадров RAW и JPEG, снятыми при одинаковых параметрах.»
+ 1. Я свои очки и мониторы регулярно протираю……
Всех с наступившим Новым Годом!
TimLev, вопрос компактов — отдельная тема. Я же не об этом спрашивал))) Вовзращаясь к разговору о формате… UncleSam, писал как-то статейку, которая вызвала бурные споры https://focused.ru/articles/raw-not-raw Так вот, мне близка точка зрения высказанная им в статье)))
Для банальных сюжетов зеркалка не просто не нужна, но даже вредна. Её долго доставать из фотосумки, долго настраивать нужную глубину резкости и тупить с коррекцией экспозиции..
Продвинутый компакт справится с этим быстрее, лучше и главное, его быстро извлечь из кармана.
—
UncleSam, выходи Леопольд!
Почему я за тебя отдуваюсь!??
TimLev, мы по-разному смотрим на вещи. Если я иду в поход, то часть фотографий будет содержать самые банальные сюжеты, снимать которые в RAW совсем не обязательно. Таких сюжетов будет больше чем действительно фотографий и съемка в JPG сэкономит мои время и силы. Мне не понятна Ваша реакция, однако спасибо за Ваши ответы. С наступающим Вас!
Для меня фотография — это не «шашлыки в лесу». Для шашлыков у меня Panasonic LX-3 есть. И его картинка на ISO 800 меня устраивает, а на ISO 80 — вообще от зеркала на ISO 400 не отличишь. Зеркалка же не для таких сюжетов предназначена.
Подозреваю, что Вам нао купить Canon 1000D + 17-55 (пейзажи) + 50/1,8 (ночные и портретные кадры) + 70-200/4 (для белочек) и не морочить нам голову.
TimLev, я заходил на Вашу галлерею и смотрел снимки))) Выше я уже говорил, что хотелось бы свести к минимуму временные затраты на работу с RAW, а сконвертировать изображение в JPG современная камера должна уметь. Работа с RAW мне видится как работа над конкретным сюжетом, а не как насущная необходимость проявления кадров после, например, шашлыков в лесу.
Что же касается сравнения объективов, то тут я, наверно, неверно сформулировал мысль — имелась ввиду не оптическая характеристика стёкол, а непосредственно «картинка на выходе» в том самом JPG. Именно из-за недостатка детализации и шумов, появляющихся при первых проблемах с освещенностью, меня огорчают Olympus-ы.
Imper, никон славится четкостью? Ха! Да, никкорры в среднем резче чем кэноны. Но Сони то тут причем? Если бы ты покурил тесты на MTF, то знал бы, что цейс Сони и никкоры по резкости примерно одинаковы. Киты 55-200 и 70-300 тоже. Только 18-70 мыльный, т.к. слишком широко фокусный.
Я мог бы тебя засыпать своими резкими фотками с сонек.
Просто не снимай в JPG, а конверти RAW сам, и все фотки будут резкими. Вот кстати, моя фотогаллерея (там фотки с А100, А700, А900, есть ненмного Olympus-а E420 и Panaonic LX-3): http://timlev.gallery.ru/
TimLev, Zeiss 16-80 опять же дороже на 30%))) Вопрос тут не желания, а возможности))) Мне картинка с Nikon нравится своей четкостью, а Соньки отстают в этом компоненте, хотя 850 и 900 довольно удачны. 4,5 к/с или 7 к/с действительно большая разница. Другое дело, что для меня этот параметр значит не много и… есть же у Никона возможность записи видео, хотя вещи, конечно разные)))
Учитывая. что я сам тоже эпизодически фотоохочусь и снимаю репортаж, то предпочитаю (ситаю главным) скорость серийной съемки.
У А550 — 7 к/с, а у д90 (т.к. камера производится уже давно) — 4,5 к/с. При съемке взлетающей птицы или выстреливающего шампанского скорость решает!
Если резюмировать, то д90 будет хуже всеми фичами кроме автофокусировки.
16-105 Сони стоит дороже? Не знал. Вполне возможно что он лучше чем Никкор 18-105. Не видел прямых сравнений, но сами владельцы SAL 16-105 хвалят.
А вот сравнение Сони Цейса 16-80 и Никкорра 16-85 неоднократно проделывалось. Всегда побеждал Цейс.. :-)
Я сам (вечерами) снимаю только фиксами, ну и на солнечной прогулке обычно либо SIGMA 28-300 либо Minolta 70-210/4. Поэтому мне эти зумы-штатники побарабанны. Никакой зум не сравнится с фиксами по качеству на 2.0…4.0. а на солнечных f8 моя сигма 28-300 не отличима по картинке от фиксов. Хотя удаленности я таки предпочитаю снимать мегафиксом 300/4 на это самой f4. Ну или телеконвертер 2х прикручиваю и снимаю как бы 600/8, что уже просто чудовищно.
Что интересно, на Солнце автофокус Сонек на открытой f8 отрабатывает уверенно.
Порой в голову влезает мысль купить Д5000 и к нему Nikon 16-85mm. Тушки все-таки явление проходящее)))
TimLev, спасибо за ответ. Я собственно и решил задать тут вопросы т.к. эти камеры очень вяло сравнивают. Все чаще Никон д90 и Кэнон д50. Кэнон не хочу точно))) Насчет сравнения объективов… оно, как мне кажется, не совсем честное т.к. Sony DT 16-105mm стоит 19к (тушка с китом будет под 47 тысяч, а это многовато), а объектив Nikon 18-105mm — kit за 10к. У Никона есть Nikon 16-85mm, который стоит примерно примерно 20к и очень хорошие отзывы имеет. В любом случае мне на начальном этапе хватит возможностей китовых объективов, а дальше нужно будет смотреть чего действительно не хватает)))
В плане эргономики они примерно одинаково лежат в моей руке и однозначный выбор сделать по этому критерию не получается((( Улыбки, HDR, Live view, видео и т.д. все-таки мелочи, а макро меня мало интересует, поэтому поворотный экран меня мало прельщает. Про Ваше отношение к внутрикамерному стабу читал. Мне видится предпочтительным использование универсальных объективов, поэтому стабнутый объектив Никона меня полностью устроит. Ну и опять же — меня больше привлекает репортажная съемка, а не портрет.
Отзывы на 105-ые киты с яндекс-маркет:
Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S DX VR Nikkor
1. Достоинства: Высокое качество изготовления (тяжелый «шершавый» пластик), универсальность по фокусным расстояниям, удобен в руке, колесо очень плавной подстройки фокусировки можно крутить и при автофокусном режиме, с VR реально снимаю на 1/5-1/10с, и самое главное — резкость во всём диапазоне расстояний и диафрагм!
Недостатки: неидеальная геометрия, но это заметно только при съемке этой самой «геометрии») светосилы бы побольше, но тогда и стоил бы в 5 раз дороже)
Комментарий: Отличный объектив, и соотношение цена-качество замечательное!
2. Удобные фокусные ( у меня стоит на D300), резкий, качественные материалы и сборка, стабилизатор.
Недостатки: Хобот выдвигается, хотелось бы f2.8
Комментарий: Отличное стекло за свои деньги, снимки получаются резкими, яркими. Геометрических искажений лично я не наблюдаю.
Sony DT 16-105mm f/3.5-5.6
1. Достоинства: Широкий диапазон фокусных. Неплохая резкость. Адекватная цена.
Недостатки: Ручной фокус неудобен из за малого хода кольца. Темноват, ну да по другому и быть не могло…
Комментарий: Объектив прямой соперник CZ 16-80/3.5-4.5, но ощутимо дешевле. Немного мыльноват по краям кадра почти на всем диапазоне фокусных, однако центр везде очень хорош. Очень хорош для тревел-зума.
2. Достоинства: Хороший диапазон фокусных расстояний. Качество соотвествует 14Мп камере при работе на F8, что меня вполне устраивает. ХА на широком угле приемлемы.
Недостатки: Существенных не обнаружено.
Комментарий: Непременная замена для китового объектива для Sony А350.
Sony A550 и Nikon d90 — достойные соперники. Оба относятся к классу недополупро.
Сони ощутимо побыстрее в серийной съемке, а вот у кого из них цепче автофокус, трудно сказать. Допускаю, что у Никона, т.к. Никон по автофокусировке впереди планеты всей.
Судя по отзывам владельцев, автофокус у обеих зеркалок значительно цепче бюджетных зеркалок на обеих моделях. А вот между собой их еще не сравнивали.
«Live view» у д90 очень тормозное по сравнению с А550. Соньевская технология «Live view» принципиально отлична от прочих, поэтому пользователи А300..550 (сужу по отзывам моих знакомых владельцев) предпочитают этот режим смотрению в видоискатель. Я пробывал, действительно, «Live view» не тормозит.
Наличествующий у А550 поворотный экранчик тоже часто не обходим. Да и функция автоматической съемки улыбок — незаменимая вещь при съемке самого себя на вечеринке. Я её опробывал и впечатлился. Камера стоит себе на штативе в углу, и как только в комнате приступы веселья, сразу разражается длинными сериями.. Ничего не упустит!
Мне самому встроенный в соньку HDR пофиг (в JPG не снимаю), но народ в восторге! Насколко я знаю, больше камер с такой фичей нету.
Зато в д90 есть видео, правда без автофокусировки. :-)
Про эргономику камер ничего не скажу, это строго индивидуально.
А про объективы скажу!
К д90 дают мощный китовый объектив 18-105 VR, с которым хорошо начинать вхождение в мир зеркаграфии.
К А550 стоит отдельно докупить Zeicc 16-80 (он закроет почти все задачи), но если брать с китом, то в в варианте 16-105. SAL 16-105 несколько уступает Nikkor 18-105, но имеет более широкий угол, что тоже не маловажно.
Отдельный момент! Хотя шумят камеры примерно одинаково, но стабнутыми на камере СОНИ будет все, а на Никоне — только некоторые объективы, и все портретные фиксы останутся без стаба! Лично мне этого достаточно, чтобы Никон к покупке не рассматривать. Я часто снимаю полтинником и еще телевее на выдержке 1/20..40, когда гуляю на Воробъевых горах после работы. Обычно это между 20 и 22 ч. И свет тогда закатный (самое то для портретов) и темный. Будь у меня Никон, пришлось бы задирать ИСО без меры.
UncleSam, TimLev, здравствуйте. У меня вопрос к Вам довольно банальный и касается выбора первой зеркалки. Камера нужна «для всего» — для дома, семьи и «экстирима» (для поседелок с друзьями и путешествий). Нравится репортажная съемка и пейзажи, изредка портреты, съемка в помещении и условиях недостаточной освещенности (вспышка отдельный разговор;) ). Хотелось бы минимум времени тратить на проявку РАВов т.е. снимать сразу в jpeg. Изначально думал об Olympus — отличные цвета, надежная сборка, но уж больно цены в России дикие на них. Сейчас думаю над камерами Sony A550 и Nikon d90, хотя тот же Olympus потенциально не исключаю.
Imper, правильно вам TimLev говорит, Соньку возьмите — меньше денег, больше возможностей. Китовый объектив, мне кажется, то что нужно. А дальше уже поймете, что хотите.
UncleSam, во время концертной съемки средне-сценическая освещенность колеблется между очень темно — снимать нельзя .. и светло, и интенсивности колеблются около некого максимума света.
Причем происходят локальные скачки светомощности, приводящие к волнобразной пляске экспозамера по амплитуде выдержки. Поэтому для меня раньше нормой было снимать с залоченной или в ручную выставленной экспопарой, и только на этой неделе я впервые снимал концерт в режиме приоритета выдержки. Мне кстати, понравилось, и, вероятно я теперь часто буду снимать концерты именно так. Но, рваное и быстрое скакание света на сцене по прежнему остается нормой, так что в режиме М я буду снимать также.
Я снимал мануальными без проблем. Причем без одувана. Да и не только я. Правда, не с видоискателем д40, а А100, но не думаю, что они сильно отличаются.
Для большого зала нужно брать скажем классику — Таир 300 мм f4,5.
Я обычно снимаю концерты на 300/4.
TimLev, для концерта экспозамер все-таки важен, а тут уже дело утыкается в фотоаппараты, которые с мануальными хотя бы выдержку сами ставят, соответственно, вопрос цены отметает русские бюджетные решения.
По поводу «я снимал» — я тоже вот время от времени снимаю полтинником никоновским без чипа, фишаем или телеаром, но это скорее просто себя помучить, т.к. если что-то происходит быстро, такие вещи не спасают. Другое дело, когда никуда не торопишься — студийщики, например, души не чаят в ручных цейсах, но это же не повод для их использования в репортажных условиях.
Можете мне позвонить. Расскажу подробнее.
Тимур, +7926 729 24 74.
TimLev:
Можно с Вами как-то связаться, обговорить нюансы?
Простите, но я совсем не соображаю в объективах, хотелось бы проконсультироваться и получить подробно описание того, что нужно докупить из оптики… (купить российский Рубинар 500/5,6 и переходник к нему на Никон).
Про то, что они без мотора я уже прочитал в обзорах…
Хорошо или плохо это — я пока не знаю :((
Нет опыта с зеркальными фотоаппаратами (только цыфра).
Поэтому и выбор пал на не дорогую «тушку».
При съемке телевиком обычно выставляются высокие ISO плюс, лезет мыло и смаз. Поэтому предпочтителен крупный пиксель. Следовательно, берите д40. У него 6 Мп, а не 10, как у д60. Поэтому попиксельно он шумит меньше и попиксельно выглядит резче.
Объектив для дали рекомендую взять 55-200 + купить российский Рубинар 500/5,6 и переходник к нему на Никон. Если афтофкус обязателен, тогда придется брать моторные зумы или фиксы. У этих никонов нет собственного мотора — отвертки.
TimLev, ага, Рубинаром птичек снимать или в зале «кайф» просто. Одним пальцем выдержку крутить, другой рукой кольцо фокусировки. Без чипа хотя бы это вообще не объектив сегодня. Все равно что купить машину с кондиционером и в жару ездить париться.
Всем доброго времени суток!
Решил вот обзавестись «зеркалкой».
Выбор остановился на D40 или D60. (собираюсь брать б/у)
Какой предпочтительнее купить?
И, какой объектив лучше для данных моделей.
Очень часто снимаю на большом расстоянии.
Sam_Sun, помимо D40 есть еще D70 с теми же мозгами и матрицей, но покрупнее и постарше чуть. Плюс функций у него больше, а цена интересней, да и мотор в тушке есть.
Случайно увидел на Яндексе два отзыва на SONY A-850. Оффигел!
Читайте!
1. Суръезный.
Достоинства: Цвет и разрешение!!!! Отличная эргономика, особенно с батблоком. Видоискатель. АФ и экспонометрия. Стабилизатор.
Недостатки: Хотелось бы некоторых вещей, как у Nikon D3, но А850 просто для другого и за другие деньги.
Комментарий: Камера бралась конкретно для портретной съемки и с соответствующей оптикой. Оправдывает себя на 100%. Отличный скинтон одним щелчком и без всяких выкрутасов с цветокоррекцией. Разрешение — хоть кропи, хоть во всю стену печатай. Очень удобна в работе и предсказуемо ведет себя. Мне как никонисту вроде бы полагалось для таких дел брать D3x. Он машина отличная, только цена у него не рациональная. В итоге А850 с батблоком, 85/1,4ZA,135/2,8[T4,5]STF и 50/2,8макро для предметки купил, и штука баксов сдачи осталась. Отдельно хочу сказать про 135/2,8[T4,5]STF. Даже не представлял себе, что такое возможно. Чумовое разрешение на любой диафрагме и нежнейшее боке. Лед и пламя вместе.
2. смешной.
Достоинства: Это просто ЖАРА !!! стабилизатор работает по пафосу, цвета убийцы, на исо 3200 шпарит как сатанист.В руках лежит удобно как бутылка пива….фотки записываются как 5 сек
Недостатки: фотки весят слишком много, стоит дорого и это шляпа большая ….
Комментарий: Фотик не для потных джэков , а для настоящих проф как я . Разрешение мужское
:-)
спасибо большое!
Я бы Вам посоветовал купить SONY A500 новую или найти SONY A300, что заметно дешевле, если сможете её найти в продаже. А330 заменила А300, по характеристикам они одинаковы, но у А300 ручка как у д5000 и аккум большой и карточки памяти CF.
Один стоп шума разницы. В Sony A330 и Nikon D3000 одна и таже матрица производства SONY. В Nikon D5000 другая матрица производства SONY, такая же стоит в Sony A500.
Разница в том что в А500 и д5000 стоит КМОП матрица (на стоп меньше шум, чуть хуже цвет, лучше тянутся света), а в А300/330 и д3000/д60/д80 стоит ЦЦД матрица.
Стоп — это калька с англ. яз., по нашенски — степень и означает «в два раза». Т.е. при равном шуме и объективе на КМОП матрице выдержка будет вдвое короче (т.е. света можно вдвое меньше).
TimLev: спасибо за исчерпывающий ответ!да я пока собираюсь снимать китом,докупать что-то, нет возможности пока,да и это будет моя первая зеркалка,думаю мне пока хватит.ну и последний вопрос,большая разница между никонD5000 и D3000?не считая поворотного экрана и кол-ом пикселей,ну и конечно ценой?спасибо.
zerokyl, NIKON — система, заточенная на проф. репортаж. SONY — система для студийной/пейзажной съемки.
С точки зрения любителя, принципиально системы не отличаются, но любительские тушки Сони более функциональны чем аналоги Никон, а полупротушки НИКОН более уверенно фокусируются чем аналоги Сони.
Важный момент! На данный момент полный кадр от Сони многомегапиксельный (студия и пейзаж), а полный кадр от Никон менее Мп и потому малошумен и эффективен для клубно-концертной съемки и съемки выставок и спортивных событий.
UncleSam: на счет этого вопроса понял,спасибо.ну а как по поводу стабилизации?и что есть хорошего у никона,чего нет у сони?простите если вопросы глупые,но правда,хочется купить аппарат,а потом не желеть.спасибо за вашу помощь,таким как я.
zerokyl, держи справку.
Отвечаю:
Стаб матричный SONY лучше оптического NIKON, потому что все фиксы у SONY будут стабнутые, но у NIKON D5000 все варианты китов со стабом в ките, поэтому ты почуствуешь не хватку матричного стаба только прикупив фиксов или обзаведясь штатником для съемки в помещениях. Из недорогих объективов лучшим зумом считается (для всех фотофирм) Tamron 17-50/2,8 – т.к. он резок уже с открытой.
Минусы D5000:
1. Очень важный момент — с объективами AF NIKKOR типа G или D, не оснащенными мотором автофокусировки, автофокус D5000 не работает, т.е. большая часть фиксов Никона на этой тушке бесполезна.
2. Живое видео от NIKON тормозное в отличие от SONY.
3. У Сонек экран больше.
4. Про стабы я писал выше.
Плюсы D5000:
1. Шумит NIKON D5000 на стоп меньше чем Sony DSLR-A330.
2. Значительно лучше лежит в руке.
Если будешь юзать только с китом, бери D5000, если планируешь докупить портретные объективы и телевики, бери либо Соньки ради матричного стаба, либо Кэноны, т.к. у Кэнонов портретники дешевле чем у Сонек.
—
UncleSam, я так и не смог на сайте лог/пар-ку найти, и потому циферкаю постаринке.. :-(
zerokyl, уверен, что другие «некоторые» много бегают в сервис с Sony. Сам не был ни разу, как и знакомые, хотя уже второй аппарат пошел.
добрый день!сегодня подержал руках NIKON D5000 и он мне понравился как в руке лежит,чем Sony DSLR-A330L,но у никона стабилизатор в оптике,а у сони в тушке,что лучше?и не которые люди пишут что при покупке никона часто бегаю в сервис.спасибо.